Re: [動畫] 新版暮蟬

看板Suckcomic作者tonefan990 (990)時間3年前 (2021/02/01 12:29)推噓7(7推 0噓 16→)

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※ 引述《stardust1224 (我愛我的鯊魚)》之銘言： : 本人舊版只補過一部份/沒有實際玩遊戲，所以是菜雞。先安利一波舊版動畫拜金鉛球大刀闊斧之賜，刪減改編嚴重（舊版動畫黨常常會有一些奇怪的理解／問題原因就在於此）偏偏業對原作的還原度又高得令人髮指（為了推理我覺得看漫畫不夠，還去開了之前放置的原作）建議可以補一下漫畫版，有原作95%的精華，分鏡表情魄力到位又比原作好啃很多 : 但還是得說提一些這部動畫我認為比較不好的部分。 : 1.邏輯不通 : 由於這部動畫至今只是不斷地"騙"，還是建立在大部分都與舊版相同、 : 少數部分與舊版不同的基礎下（如34跟富野這回跑路了）， : 在沒有"解"的情況下，就只能看彈幕一驚一咋。 : 每個地方（主角們打了電話、接了電話、去了哪裡、吃了什麼、喝了什麼） : 觀眾全都覺得是伏筆。 : 然而，在舊版可能會是伏筆的地方，新版至今一個"解"都沒有。 : 就我自己目前看動畫版的進度，世界應該重製三次了。 : 沒有"解"，完全沒說明前面的敗筆在哪裡，世界就重置了。 : 尤其是闖祭具殿那篇，完全沒說明禮奈、魅音等人的動機，世界就重置了。可以把祟騙為止都當作舊版出題篇（對應舊版到祟殺篇為止都是出題）要解篇的話再等一下吧 : 我還在想前面演的那些是什麼鬼，還有咪帕暴怒是怎樣，梨花暴怒應該很好懂吧遊戲大賽→綿／目篇為了避免詩音暴走（魅音沒拿到娃娃會跟詩音傾訴，讓她想到悟史感到嫉妒而病情加重）梨花特意囑咐圭一把娃娃給魅音結果沒想到圭一還是跟詩音進了祭具殿而且隔天又觸發公由失蹤事件梨花覺得「我褲子都脫了你就給我看這個？」，啊不是，是「我都選這選項了誠哥硬要往反方向走？」直接變成罪滅篇那個狀態「我對這個前原圭一失去性趣了。去尋找下一個雛見澤吧？再見了，這個前原圭一」 : 動畫組就逼我開始看K1瘋狂摸頭殺。 : 明明就是想搞新的路線、與舊版不同的開局與走向， : 然而劇情，尤其是日常篇，卻一直重複著舊版已經看過的後宮賣萌日常。確實，祟騙篇我看得也很不耐煩雖然看得出是想要誤導觀眾「這是重置版但其實是續作喔」但幾乎通篇照搬皆殺篇，和漫畫皆殺篇比起來又處處都菜除了有配音我想不到為什麼要再看一次這段劇情 : （到很關鍵，必須透露真相訊息給觀眾的時候，則立刻蟬鳴帶過，企圖划水） : 我很懷疑這部動畫到24集都不會有"解"篇的存在，然後一兩年後宣布"解"篇開播。 : 到時又要日常番1X集，而且解篇說明的疑點我也許已經遺忘。 : （或者這部銷量不好，所以不會有下一季也不一定） : EX:詩音、魅音身份 : 兩姊妹的身分從舊版開始就不明，但舊版會利用詩音只在乎悟史、 : 詩音恨全村的人對她的差別待遇、詩音所在的地點等等，來暗示此時誰是詩音誰是魅音。 : 所以服裝基本上是不準的，但是會有一、兩個可以拿來判定的準則。 : 然而這一檔真的很詭譎，有一種"動畫組自己也沒有想要搞清楚此時誰是誰"的感覺。 : 大石說死的是詩音，所以詩音真的死了？ : （以我看寒蟬的過往經驗來說，這是不可信的證據）補充魅音跟詩音的相異點詩音怕罐頭，魅音不怕詩音外和內剛，魅音外剛內和（舊版沒發過病的小天使）詩音對大石態度較好，對雛見澤／園崎家有敵意，魅音相反魅音喜歡圭一，詩音喜歡悟史（但兩人其實口味一模一樣，只是感情深淺差別）大石那邊應該沒啥問題，舊版根據指紋等等的鑑定結果是沒錯的（井裡魅音，跳樓詩音）而且雙子都死了，所以沒有誰活著的問題，問題是過程發生什麼 : 只要魅音／詩音在場，彈幕就從登場開始一路猜測到退場，兩姊妹說了什麼話、 : 呼吸了尿尿了吃飯了打電話了給K1端茶送水了找K1約會了，樣樣都能當成呈堂供證。 : 然而就我看來魅音／詩音這兩人的切換點或是言行，在新版都沒有很明確的分別點。 : （新版的詩音登場，甚至連悟史這個人都沒提到） : 我只懷疑穿處刑服的人是真正的魅音，因為只有魅音才會真正喜歡K1， : staff卻完全沒有要解釋的意思？？？？那舖梗是舖心酸？等解篇吧（祟騙之後的貓騙就已經有解的味道了）我也覺得真情告白那邊是魅音，詩音的人設讓她不可能講出這種話 : 2.沒有伏筆 : 舊版雖然沒有一開始就直指劇中角色的怪異行為是雛見澤症候群引發的K1幻覺， : 但因為劇情是連貫的，看的過程中反而會有"隔離島"一樣的解謎快感。 : 新版最讓我覺得奇怪的，就是明明已經ED揭曉"對！就是雛見澤症候群" : 劇中人物的行為卻依舊讓人很迷惑，沒有"因為是雛見澤症候群"的感覺。 : 例如：K1動不動就崩潰大叫，但他有沒有得雛見澤症候群？不知道。鬼騙肯定有 1.出血量不科學 2.時鐘時間的暗示 3.圭一事後被刺傷的地方沒有包紮，反而是頭上有繃帶（漫畫更明顯） 4.圭一在被護士扎針前就抓起了喉嚨 5.山狗滅口的方式不是打H173，而是使用讓人高燒暴斃的不明藥物（參考祟殺篇／厄醒篇）綿騙沒有祟騙我傾向沒有 1.圭一全程精神狀態健康 2.事隔數月圭一頭上還包著繃帶，頭部絕對受過重傷。且如果圭一看見聽見的叔叔是幻覺，幻覺叔叔講的台詞應該不是「居然陷害我」，而是「居然壞我的好事」吧？圭一會認為自己陷害了叔叔嗎？此外沙都子叫了「叔叔」也是一個比較薄弱的佐證順便提一下我對祟騙的推理祟騙的大石、鐵平、沙都子有合作關係大石→想抓到園崎家的把柄，拿鐵平（姓北条又曾經離村，完美的作祟候補）當第五年作祟的誘餌鐵平→八成殺了間宮律子（房間有臭味，且未觸發律子園崎組偷錢事件仍回到雛見澤。雛見澤症候群進L3的症狀是類似感冒的輕微發燒，可以此解釋他的藥袋，即鐵平有因殺害律子發病的可能）。因為有這個把柄握在大石手裡，只能乖乖配合，也不敢虐待沙都子沙都子→基於身為輪迴者的未知動機而與大石鐵平合作 : （況且梨花沒死，也一直在他身邊，他應該不會或者不容易發病？）女王感染者沒有這麼神就只是讓你平常不會亂發病而已精神壓力一大還是該發就發 : 例如：這次祭具殿裡掉的是頭，不是手，所以意義是？神像壞掉是沙都子以前溜進去搞的另外神像裡面本來應該有個叫鬼狩柳櫻的玩意兒 https://i.imgur.com/4H49pRo.png

沒了表示沙都子…？ : 例如：不知道是詩音還是魅音的人，跟K1講話，多次講了奇怪的話： : 我們"四個"都進入祭具殿＞大石沒進去 : 我們在石階就分手了對吧？＞你是詩音你不知道？還是你其實是魅音？這是staff的BUG？ : 例如：彈幕一直提到"昏睡紅茶"， : 基於舊版大家都認為詩音是有危險性的/詩音會假扮魅音 : 因此一眾鍵盤柯南都很怕K1被下藥。 : 而且礙於有針飯糰（雖然是幻覺），以至於所有人看寒蟬都會對食物很小心。 : 然而，然而－－祟騙篇的食物竟然是正常的-_- : 以至於鍵盤柯南們的推理跟分析都還比動畫演的劇情本身有道理...... : 鍵盤柯南分析：茶裡有藥！魅音(?)想迷昏K1後關起來 : 現實劇情：K1自動走到牢門邊被關起來，還用身體把牢門撞壞...... : （這劇本真的有給龍騎士看過？）即使是舊版這邊的詩音也沒有給圭一下藥好吧路人講的與其說推理不如說胡猜圭一鐵山靠確實不科學但漫畫版並沒有撞壞牢門，更合理一些 : 3.沒有驚喜 : 有針飯糰、魅音搖梯，全都是舊版就已經有的劇情。 : 而且舊版這兩段為何會發生都解釋得很詳細。 : 新版重複這些劇情，我卻連搖梯的是魅音還是詩音，為何會搖梯都不清楚。 : （新版也看不出魅音跟詩音有沒有發病=_=） : 舊版的驚喜，禮奈拿柴刀砍人－－新版只看到禮奈在垃圾堆裝神弄鬼了兩集，沒了， : 沒有高潮。 : 舊版的K1根本戰神，新版直接被肥宅打臉。肥宅會冷門武術屌打圭一是舊版也有的劇情動畫刪減的鍋吧 : （肥宅後續怎麼了也沒交代） : 彈幕總是喊著+9球棒－－K1拿都不拿，看都不看。 : 洋娃娃詛咒－－彈幕都說這一關總能過了吧？ : 過了喔，兩姊妹應該是一人一隻洋娃娃囉，可是兩姊妹都死囉！這個世界沒破關！ : 連沒破關的原因是什麼都沒說？？？？提示你：沙都子有興趣可以找我在西洽發的推理 : 新版只是在不合理的地方穿插舊版大家喜歡的梗，卻產生劇情不連貫、 : 沒有合理性的問題。 : 而且也沒有創造出跟舊版一樣引發討論的梗（搖梯、有針飯糰、洋娃娃、分屍等） : 4.節奏、編排不佳 : 雖然彈幕都說日常是每四集才有一次，但一開始看新暮蟬，真的讓我很失望。 : 只有忽然揭露為全新篇，還有ED直接劇透這兩點做得不錯。 : 實際上我的觀影體驗就是： : 無聊的後宮日常 : 看咪帕在那邊騙 : 看巴友預測狼人殺（然後彈幕猜的黑手往往腦洞比staff還大，有人直接猜沙都子） : 時間管理大師失格＞K1同時把兩姊妹，說謊被發現後，只會崩潰跟推卸責任 : 咪帕發現這世界OVER，忽然對K1爆氣＞然而咪帕不是早就知道其他世界的記憶會繼承？！ : 咪帕莫名其妙瘋狂劇透＞所以你是想看K1再打一次鐵平而且發病？！ : 沙都子耍脾氣瘋狂霸凌K1＞你真的很欠椅子打喔？ : 禮奈、魅音、詩音、沙都子花式對K1賣萌示好，反正K1通吃＞嘔～～～～ : 疑似有伏筆的地方＞可能不是伏筆、沒有伏筆（食物都很安全/姊妹也許根本沒有互換??） : 推理情緒被帶起來了＞抱歉沒有要解釋，請繼續看後宮蘿莉控番 : （然而情節一點都不難民，沙都子的個性真的尤其討人厭， : 　一個知道了身世我也完全無法同情她的女人=_=） : ...... : 重要的地方完全不想交代，有舖陳的地方疑似都沒有舖陳 : （尤其魅音搖梯那段怎麼看都像發病，回家以後看起來卻清醒得不得了， : 　所以那段是詩音假扮？可是詩音有發病？沒有了悟史她又為何發病？） : （如果兩個都是魅音，回家後魅音無比清醒，根本不是發病的人會有的樣子） : （兩個都是魅音：不成立，因為真魅音明顯沒病） : （前一個是詩音：很怪，因為新版的詩音沒有"悟史"這個誘發病因） : （結論：反正怎麼想怎麼推理都很怪，看staff怎麼硬解，根本就沒有證據， : 　　　　隨你們口胡就好） : 想用舊版已經塑造好的橋段來討觀眾的喜愛， : 卻沒有延續舊版那些橋段之所以會出現的邏輯。 : （舊版的角色會出現反常的行為，不是K1的幻覺，就是該角色因為一定原因發病） : （新版根本看不到"發病"，時常裝神弄鬼讓角色做些奇怪的事， : 　但是沒有透過"病癥"、"動機"讓觀眾做出合理的推斷。） : 雖然我覺得我真的算是很有耐心地把這部忍耐了這麼多集， : 但也正是因為如此，我認為新版的暮蟬作為暮蟬系列是失格的。 : 就連作為一部普通的後宮賣萌番、難民番都不配。 : 想來看血流成河的，你們可以走了，這部的咪帕被丟進糞坑裡， : 沒有血流成河，但是有屎尿。 : （難怪咪帕死不瞑目） : 通常看一部動畫三集就可以定論，但我看到這裡真的覺得這一部太過違背我的期待。 : 作為當年沒有追上寒蟬，現在終於可以追上的人來說， : 先前看PTT的解析，覺得這一部怎麼可以這麼燒腦？ : 現在看動畫唯一的感受就是staff拿"世界線不同"這一點來故弄玄虛， : 使得舊版拿來判斷用的伏筆失效，新版卻沒有加入足夠的證據， : 因此staff不解答的話這些事情永遠都不會有解答； : staff就算想解答，也是他們說了算。 : （K1有沒有發病／詩音魅音何時是誰，有沒有發病／幕後黑手不是34的話是誰？） : （以上他們說了算，鐵口直斷） : 觀眾沒有證據就只能瞎基巴猜，猜出來還不一定不好， : 但觀眾們好歹都是有些脈絡才能猜，這一部的劇情卻根本沒有一個脈絡可循。 : 就像是把舊版的劇情剪得破碎，再重新拼起來，加一點新元素， : 卻導致了舊版推理用的證據被staff全部拿掉； : 劇情被弄得很懸疑（禮奈沒有被任何人提到就消失，生死不明）， : 很像是劇作家無法自圓其說，乾脆忽略。 : 看這一部，讓我非常失望。 : 要虐殺沒虐殺，要血腥沒血腥，要推理沒推理，要解謎沒解謎。 : 何況如果要用寒蟬做背景，那麼一切事物必然還是建築在雛見澤症候群這個大前提之下。 : 如今看這些角色做一些亂七八糟的事，例如禮奈拿著柴刀裝神弄鬼之類的， : 禮奈卻無發病跡象也無發病原因，K1當時也沒發病所以不是幻覺。我真心不想知道舊版動畫改了多少（扶額）怜奈的幸福論是罪滅篇一大重點怜奈在罪滅篇中為了從鐵平與律子的敲詐中保護父親，殺害了他們分屍時被同伴發現，便無奈地感嘆：「人為了得到幸福，究竟需要付出多少努力才行呢……」目前可以推測，鬼騙是鬼隱混罪滅，即圭一發病與怜奈發病條件同時觸發 : 那麼我只能認為－－發病的人是我自己，得雛見澤症候群的是我自己， : 這動畫本身沒有不好，只是我產生幻覺，所以我看到了"糞作"。（咪帕應該會認同我？） : 如果有跟我一樣，想景仰當年的寒蟬，因此看這部作品的人， : 我會強烈建議不要浪費任何時間觀看這部，因為這部的劇情真的 : 不像是給龍騎士監修過，疑點上尤其如此。訪談說劇本大綱是龍七自己寫的就是了 : 把一部推理作品的推理給全部去掉的話，柯南至少還能看到鼻屎大的殺機汪洋般的殺意。 : 這部則是連殺機、殺意都沒見到，人就死光了。 : （而且是最討人厭的主角活著，其他配角群莫名其妙忽然死光，也不知道為什麼死的） : 目前還剩下四集沒看 : 但我覺得要拯救智商最好立刻棄番 : 前面三集發展跟皆殺篇一樣就算了，表現力還沒有舊版好 : （看起來就是前原全程嘴遁然後就贏了，我還以為我看的是火影忍者？！） : 最後兇手忽然變大石 : 唯一可能就大石發病 : 所以伏筆？為何發病？鋪陳？全都沒有！ : 完全就是在耍觀眾，編劇愛怎樣寫就怎樣寫 : 真的要搞這種驚喜，那就不必用寒蟬的背景跟寒蟬的名義 : 舊版的劇情是令人驚喜但不出人意料，也就是可以被解釋的 : 新版劇情真的是：花惹發我看了什麼 : 唯一的共通線索就是：因為這部糞作還在每週出一集還沒結束 : 所以大家都知道就算走皆殺路線也注定BE : 所以這篇真的改名叫皆騙篇算了 : 反正大家都在騙 : 咪帕騙全程，前原有了其他路線的回憶也不說只會嘴遁 : 尤其是編劇，騙人是新篇，結果劇情都舊版照搬就算了，節奏還爛得要死 : 一集看前原跟沙都子放閃，兩集看前原嘴遁，雛見澤的人都是智障被唬得一愣一愣的 : 最後一集：將將！Surprise Mother Fucker！ : 編劇草泥馬照你這樣玩這世界上就沒有常識跟邏輯可言了 : 我再把現在剩下那四集看完我真的搞不好會上來發萬言書 : 為了保住我自己的睡眠時間還有生活我真的要遠離這糞番並且忘記自己看過他 : 名符其實的"糞番"（梨花大便女）大石發病幾乎肯定是人為人為發病到貓騙會更明顯希望你能堅持住啦QQ -- 　　黑木崖上鬧了這等大事出來，東方不敗受傷的原因，立即被日月教眾傳了開去，連東方不敗的親信也是眾口一詞，都說皆因教主對楊蓮亭無禮而起。各人不免加油添醬，有的說聽到教主如何強脫楊蓮亭衣服；有的說教主如何手持短刀，強行威迫。至於教主如何慘遭閹割，各人更是說得活龍活現，教主怎麼用刀子架在楊蓮亭頸中，楊蓮亭怎麼掙扎阻擋，怎麼推動教主手臂，一刀揮過，就此糟糕，種種情狀，皆似親眼目睹一般。說者口沫橫飛，連說帶比；聽眾目瞪口呆，不住點頭。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.249.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1612153757.A.E13.html

推

Yanrei

02/01 12:49, 3年前 , 1^F

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tonefan990

02/01 13:07, 3年前 , 2^F

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tonefan990

02/01 13:07, 3年前 , 3^F

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