Re: [少年] 網球優等生→人生優等生（有雷）

看板Suckcomic作者 (中離老手)時間10年前 (2015/06/18 17:11), 10年前編輯推噓17(17推 0噓 96→)
留言113則, 8人參與, 最新討論串8/8 (看更多)
看到之前熱烈的討論，我也想來小小吐槽一點 丸尾 v.s 井出 那場比賽，井出的表現其實不算很好吧 對照後來井出在全國高中聯賽奪冠的實力來看 就算當時難波江可能不是全部實力的狀態 但是能擊敗神田，代表至少也是前幾種子的實力了 我記得去年井出好像是第三種子，剛好跟岡田差一號 再來這一場比賽未必對井出是絕對有利的 因為神田這位選手剛好有精神力很強的特性 那場比賽雙方的加油團也都很多，神田剛打敗荒谷氣勢正旺 神田不太可能在決賽受到現場氣氛的影響讓表現失常 心態方面，神田應該也不太會輸給井出 因為鹿梅想要包辦整個團體賽、個人賽的冠軍 神田自己也想拿冠軍 (比賽前還有嗆學長 XD) 這場對決我覺得是一場龍爭虎鬥了 最後書上也說井出是用實力取勝的 回來丸尾、井出這場比賽，我們從第1盤來看 雖然實力超出井出的預期，但開局就被丸尾兩度破發 一直到比數 4–1 後，井出才開始回神 縱然回神之後丸尾被追擊得很緊，但還是無法破發 所以第1盤因為回神太慢丟掉了 第2盤後，雙方也是一直保發到丸尾面臨壓力失常 才破發拿到了第2盤，進入到第3盤後 本來有破發的機會，但是丸尾回神後保住發球局 雙方一直保發到比數 5–5 ，之後被丸尾破發先聽牌 最後丸尾贏得比賽 (井出有說打到延長他幾乎會贏) 如果拿神田那場的實力來講的話，這場表現真的不算好 很多關鍵的地方最後都被丸尾拿下來，所以才一直無法破發 最後還被丸尾搶得先機先聽牌，才會輸掉比賽 雖然說是有「井出劇場」，丸尾不可能贏的輕鬆 但是對比丸尾對決其它高手的比賽，井出表現的很不理想 劇情中岡田也有說井出在這種會外賽常常被淘汰 所以我覺得這場比賽井出可以算是失常了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.75.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1434618669.A.D8F.html
推
06/18 17:34, , 1F
井出第三種子是關東市內網球賽，非全國喔
06/18 17:34, 1F
→
06/18 17:35, , 2F
井出從介紹他開始，就說他是一個不算穩定的選手
06/18 17:35, 2F
→
06/18 17:36, , 3F
但可怕就是讓他打出手感時，會讓難波江這種等級的都覺
06/18 17:36, 3F
→
06/18 17:36, , 4F
的棘手
06/18 17:36, 4F
原來是關東大賽第三種子，我搞錯了 XD 我也覺得井出算是那種很不穩定的選手 蠻想看手感火熱的井出對決全力的難波江說 因為難波江自己也說他不是很擅長應付井出這種選手
推
06/18 17:53, , 5F
井出就正好衰人，遇到主角就算了還遇到主角要領悟無我境界
06/18 17:53, 5F
→
06/18 17:53, , 6F
然後就變成高級祭品了
06/18 17:53, 6F
井出是真的蠻倒楣的，不過他真的蠻不穩定的 主角就算無我狀態，全國級高手還是有辦法應付的來 神田更誇張，居然可以把進入領域的丸尾打得無力招架 XD ※ 編輯: GGCjumpdog (1.165.75.82), 06/18/2015 18:05:18
推
06/18 18:50, , 7F
我沒有看神田第一次V.S.丸尾，不過丸尾最後也是輸在體力吧
06/18 18:50, 7F
因為你沒看不曉得會不會雷到你說，怕被雷的話你就略過下面我講的 丸尾最後是輸在體力沒錯，不過如果看中間過程的話 丸尾開局靠著無我狀態逆轉拿下第一盤，第二盤開始也是丸尾佔優勢 但是之後神田靠著 "蠻幹的打法+氣勢" 把無我狀態的丸尾給壓制住 最後第二盤才會變成保發大戰，之後一直打到搶七時 神田靠著強悍的意志力才把第二盤拿下來 丸尾這邊也輸得很錯愕，因為他沒想到自己會輸在精神力上面 WW 所以最後是輸在體力沒錯，但是神田在第二盤的鬼神表現 把戰局延續到第三盤也是主要的原因之一
推
06/18 21:04, , 8F
如果難波江評井出是要避免打到互轟局面的話 那避開這階段
06/18 21:04, 8F
→
06/18 21:04, , 9F
其他高手也是有可能勝過井出的
06/18 21:04, 9F
→
06/18 21:05, , 10F
井出的特性本來就是技術未必領先 但決勝時刻會超水準演出
06/18 21:05, 10F
→
06/18 21:05, , 11F
如果這決勝時刻不存在就只是平常狀態的話 要贏他是可能
06/18 21:05, 11F
這倒也是，正常高手會避開去跟井出互轟 XD ※ 編輯: GGCjumpdog (1.168.65.36), 06/18/2015 21:24:38
推
06/18 21:32, , 12F
井出就技術稍差但人來瘋被動加持XD
06/18 21:32, 12F
→
06/18 21:33, , 13F
內容有講井出跟小奈是類似的選手，很容易不知不覺開zone
06/18 21:33, 13F
→
06/18 21:35, , 14F
相比之下榮兒真正恐怖的是邊比賽就邊升級，也不容易被影
06/18 21:35, 14F
→
06/18 21:36, , 15F
響，所以井出劇場的debuff他免疫，才能打到第三盤勝出
06/18 21:36, 15F
→
06/18 21:37, , 16F
至於神田第一次打榮兒的第二盤，是神田自己解除限制升級
06/18 21:37, 16F
→
06/18 21:39, , 17F
加上榮兒這時候還沒完成體力進一步強化，zone也逐漸解除
06/18 21:39, 17F
→
06/18 21:40, , 18F
所以神田才能拿下第二盤，接著第三盤就真的是比誰先OOM..
06/18 21:40, 18F
我覺得你分析的很正確說。這樣來看，丸尾其實還蠻剋井出的 井出的強項剛好都對丸尾的效果不大 XD 神田的話，我覺得他在那場比賽有很多地方都做得比丸尾好 所以他最後才會拿下比賽的勝利，丸尾也算輸得不冤枉 ※ 編輯: GGCjumpdog (36.233.3.223), 06/18/2015 22:11:36
推
06/18 23:52, , 19F
難波江IH那場會輸井出很明顯是故意硬碰巔峰狀態的井出
06/18 23:52, 19F
→
06/18 23:53, , 20F
就像他硬用力道和荒谷對打一樣
06/18 23:53, 20F
→
06/18 23:56, , 21F
井出丸尾那場 真的是井出第一盤太慢熱 第三盤榮進zone
06/18 23:56, 21F
→
06/18 23:58, , 22F
第一盤井出是滿好笑的 但那場榮會贏也是運氣很好
06/18 23:58, 22F
→
06/19 00:03, , 23F
神田那場 我最不喜歡的就是第二盤 夾雜其他視點的描寫
06/19 00:03, 23F
→
06/19 00:03, , 24F
本身是沒什麼問題 但是隨著鏡頭切換也把榮VS神田這邊
06/19 00:03, 24F
→
06/19 00:04, , 25F
比數就往前平推 神田就是透過回憶和覺悟之後突然表現變好
06/19 00:04, 25F
→
06/19 00:05, , 26F
榮這邊看起來攻略就是完全停擺的
06/19 00:05, 26F
→
06/19 00:06, , 27F
當時榮是有跳擊不穩和大賽疲勞累積的問題 攻守上也是
06/19 00:06, 27F
→
06/19 00:07, , 28F
藉著對神田守備範圍的預測和風險取好平衡讓他打不到
06/19 00:07, 28F
→
06/19 00:07, , 29F
神田回想後就用"氣勢"超越了他的計算打破平衡拿下第二盤
06/19 00:07, 29F
→
06/19 00:10, , 30F
事後來看 在神田這邊輸掉是合理的安排 避免讓榮連輸難波江
06/19 00:10, 30F
→
06/19 00:11, , 31F
三次 尤其關東那次比賽這麼接近 同一個對手的描寫會太重複
06/19 00:11, 31F
→
06/19 00:12, , 32F
而第二盤真的就讓我覺得勝木老師差不多是這時候決定要輸的
06/19 00:12, 32F
其實我覺得神田那一戰沒有那們糟糕說 跟之前比起來，這場比賽有很多不同的要素 舉例來說：以往都是丸尾在超越自我，這次換成了對手 之前都是對手失誤、丸尾反敗，這次反了過來 前面都是丸尾在攻略別人，這場變成對手反向攻略 當然這場比賽的缺點也不少，像是回憶太多、主角好像換人了一樣 不過網優勢走向真實的比賽，主角會失誤、失常也是很合理的 跟一般運動漫畫都是描寫對手失誤來說，反而比較特別 我記得丸尾輸掉時，反省的筆記還寫了整整20多頁 裡面內容包含，開局戰術錯誤讓比數被拉開 跳擊不穩+心態上 輸給對方，很多地方自己沒處理得很好 這場比賽應該也算輸在「自己失誤太多+體力」 丸尾會失誤過多的敘述也算是合理 連日征戰的疲憊，神田的快攻球風不好適應…等 才會導致自己在很多地方都沒有處理得很好 我覺得這樣描寫很貼近一般現實的比賽 如果只有敵人會失常老馬的話，這樣也是蠻奇怪的就是了
→
06/19 00:18, , 33F
神田的精神力原本就很強大
06/19 00:18, 33F
還有 46 則推文
還有 1 段內文
推
06/19 06:42, , 80F
沒聽過的高手我倒是希望不要多那麼多出來w
06/19 06:42, 80F
→
06/19 06:43, , 81F
畢竟這樣主角之前面對的全國等級的高手才有那樣的真實性
06/19 06:43, 81F
→
06/19 06:43, , 82F
雖然這樣會落入老劇碼重複對決這樣
06/19 06:43, 82F
本身我是不怎們反對有無名高手的出現 只要描寫的好，可以給觀眾共鳴感就行了 以丸尾來說，他自己本身就是一個無名高手 因為一場比賽有實力的選手很多，但是冠軍卻只有一個 所以會出現像丸尾一樣有實力，卻一直沒拿到頭銜的 我覺得是還是還蠻正常的就是了
→
06/19 09:28, , 83F
不看榮兒驚人的成長速度那就是失真了啊XD 把榮兒的經歷放
06/19 09:28, 83F
→
06/19 09:28, , 84F
到現實世界來看，根本就是嚇死人的未來之星了
06/19 09:28, 84F
推
06/19 11:41, , 85F
以榮兒來說放到現實也只有內行人會認為他大有可為，一般觀
06/19 11:41, 85F
→
06/19 11:41, , 86F
眾可未必,畢竟就像樓上說的，他一次冠軍都沒拿過
06/19 11:41, 86F
其實我覺得能讓內行人肯定實力就易經很足夠了 XD 讓我想到棋靈王的進藤光也是一直輸，但是他的實力也是受到肯定的 丸尾已經注定是會受到矚目的未來之星了
推
06/19 12:38, , 87F
其實是有，有一次神奈川青少年循環賽，那次逞和荒谷都沒有
06/19 12:38, 87F
→
06/19 12:38, , 88F
參加，榮兒就把所有人都車過去了
06/19 12:38, 88F
其實那場比賽還是有一個種子選手，就是比賽前會吃香蕉的那位 名子我也是忘了，他蠻可憐的。幾個月後再戰丸尾，結果被完封 XD
→
06/19 13:33, , 89F
榮兒已經大勝淺野，也勝過江川了，青少年冠軍title之類的
06/19 13:33, 89F
→
06/19 13:34, , 90F
相較之下其實現在也沒那麼重要了
06/19 13:34, 90F
→
06/19 17:30, , 91F
淺野退到剩下圈內人認識 逞這戰就真的讓榮聲名大噪了
06/19 17:30, 91F
→
06/19 17:32, , 92F
不用擔心職網和劇情走向的問題 個人已經剩下球迷的心態了
06/19 17:32, 92F
※ 編輯: GGCjumpdog (1.168.86.130), 06/19/2015 17:47:49
→
06/19 19:28, , 93F
神奈川循環那位是寺島隼人 就過場用的
06/19 19:28, 93F
推
06/19 20:12, , 94F
丸尾成為受到矚目的未來之星，真的要嚴格說起來，也是在這
06/19 20:12, 94F
→
06/19 20:12, , 95F
次打敗了阿逞之後才成為所謂「未來之星」的
06/19 20:12, 95F
→
06/19 20:13, , 96F
之前他沒有在關東規模以上的大賽進入決賽，而打敗的那些
06/19 20:13, 96F
→
06/19 20:14, , 97F
「高手」畢竟也只是尚未進入職業的高中生
06/19 20:14, 97F
→
06/19 20:14, , 98F
就算跟他同輩的選手，以及某些正好看到這些比賽的人認同他
06/19 20:14, 98F
→
06/19 20:14, , 99F
對於其他一般人來說，丸尾還是個「哪裡來的非種子選手」
06/19 20:14, 99F
→
06/19 20:15, , 100F
在關東大賽時：「丸尾？沒聽過」
06/19 20:15, 100F
→
06/19 20:15, , 101F
在全國大賽時：「丸尾？沒聽過」
06/19 20:15, 101F
→
06/19 20:16, , 102F
現在全日本排名賽，打敗阿逞之後：「原來他就是丸尾....」
06/19 20:16, 102F
→
06/19 20:16, , 103F
之前打敗的人都還不夠格讓他在一般人心目中建立起足夠聲譽
06/19 20:16, 103F
→
06/19 20:17, , 104F
有好幾間公司對他有興趣，也是在他打敗阿逞之後才發生的
06/19 20:17, 104F
你說的沒錯，我上面有點想得太簡單 丸尾的名氣應該也是這場比賽才開始建立的 不過我想提一下，他之前絕對不算默默無名啦 連續打敗緒方、岡田時，有關注那次大賽的都鬧得沸沸揚揚了 因為一個非種子選手連續淘汰了種子選手 還有球商和學校都陸續來找丸尾 XD
推
06/19 21:33, , 105F
不過青少年比賽後到是不少名門大學去找榮兒就是
06/19 21:33, 105F
→
06/19 22:44, , 106F
是能夠理解許多讀者覺得這極快的成長速度不被注目不合理
06/19 22:44, 106F
→
06/19 22:45, , 107F
勝木老師這樣描寫 我在嘗試解釋背景時有時候也會有點懷疑
06/19 22:45, 107F
推
06/19 23:06, , 108F
以一個現實點的例子 想想大家怎麼知道盧彥勳吧...
06/19 23:06, 108F
→
06/19 23:21, , 109F
一般人不知道正常 圈內人應該會多知道一點
06/19 23:21, 109F
還是說，有在關注丸尾的就覺得丸尾因該會被注目 劇情中岡田也有說拿冠軍的重要性，當時的人會記得難波江、荒古 但是岡田卻連名子都被人拼錯，他還說他不被注目是因為沒拿過冠軍 這邊套用現實不知道算不算是合理 ※ 編輯: GGCjumpdog (1.165.152.84), 06/20/2015 17:21:36
→
06/20 23:05, , 110F
你看所有聽到榮兒接觸網球才兩年時的反應…和岡田的情況
06/20 23:05, 110F
→
06/20 23:05, , 111F
不應該直接類比才對
06/20 23:05, 111F
→
06/20 23:07, , 112F
國內的先別說，就連爽兒的教練都看好榮兒了，圈外人就不
06/20 23:07, 112F
→
06/20 23:08, , 113F
用理了，圈內的有眼光的可以說一片看好榮兒
06/20 23:08, 113F
‣ 更多 GGCjumpdog 的文章
文章代碼(AID): #1LWeijsF (Suckcomic)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 8 之 8 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 GGCjumpdog 的文章
文章代碼(AID): #1LWeijsF (Suckcomic)