Re: [動畫] 魔法少女小圓 叛逆的物語!

看板Suckcomic作者 (風紋熊)時間10年前 (2013/11/24 22:40), 編輯推噓13(13044)
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昨天看完電影只想趕快去C洽把我的超長心得打完, 今天才發現漫吐版有吐文, 本著對焰的愛又來打落落長的東西來護航了,請多指教。 ※ 引述《graff0407 (姉さんのバカ!)》之銘言: : 不吐不快啊! : 最後20分鐘開始超展開,把我前面一小時半的喜悅跟眼淚還來啊!!! : 本次劇場版確定了幾件事: : 麻美真的是最強戰力無誤 黑毛完全打不贏 : 小焰是病嬌而且是病得很噁心的那種 輪迴這麼多次,最後獨守空閨(?)直到變成魔女,精神力不夠強的人老早就崩潰了, 病嬌一點而已OK啦~身為焰控我還是超愛焰焰的~ : 她自己表明自己是SUP了 餵狗了一下查不出這理SUP指什麼意思? : 沙耶加本次劇場版好感大增 : 然後 百江渚出場時間也太短了吧!雖然蓓蓓一直賣萌就是了 : 最後轟姆拉變成魔把圓神打回人型 : 雖然讓變成魔女的魔法少女們能夠回到現實世界好像是件不錯的事 : 但是她做得事根本是大錯特錯啊! : 雖然黑毛本來就很自私,每次都是為了自己私心才反覆輪迴的 這句話完全不能同意, 當初第一輪焰成為魔法少女許的願望是:再一次與鹿目圓邂逅,不是作為被保護的對象, 而是做個能保護她的自己。 第二輪焰跟圓一同並肩作戰了,最終發現魔法少女會變成魔女, 當第三輪最後剩焰焰與小圓一同耗盡力氣解決魔女之夜時, 焰說:就這麼一起變成魔女,什麼都不想的破壞一切好了。 其實在這個時候焰的願望在某種程度達成了--與圓並肩作戰, 最後不敵現實的末路一同上路也是沒辦法的就算了, 可是圓將偷藏的悲嘆之種淨化了焰, 然後圓這麼對焰說了:希望妳回到過去拯救那個被QB欺騙、愚蠢的我, 還有,我不想變成魔女。 因此焰之後的輪迴完全是為了摯友的請託、為了完成第三輪自己親手斃掉的圓的請託, 也從此"拯救圓"就是焰在無窮輪迴迷宮中唯一的路標, 而且隨著不斷的輪迴,時間軸與圓越來越遠,甚至與圓的關係越來越疏離, 焰在TV第11回也說"我想我早就迷路了" 如果焰真的是自私,根本就不可能撐的下去, 她在這一段真的太可憐了拜託不要再誤解她了Q_____Q 然而這一段的終結直到靠著背負著一切因果、歷經成長的鹿目圓許下 "所有魔女在生成前由我親手消滅"這個願望後而結束, 焰與圓在世界第一次改寫後的對話,圓對焰說:這是我所期望的。 所以焰必須扼殺自己的意願、強迫自己接受, 然後遵從小圓的意志,忍受寂寞與無盡的思念, 在圓不惜犧牲自己也要守護的世界中,奮戰到被圓環之理超渡的那一刻。 焰直到靈核耗盡,被QB動的手腳關進殼裡,在殼裡變成魔女,扮著期盼的虛偽日常一直沒 察覺,直到發現不對勁誤以為是蓓蓓搞的鬼追殺蓓蓓,跟麻美打完跟阿爽對話的這之前, 我認為焰除了許下的願望外完全跟"自私"兩個字扯不上邊, 焰完全就是小圓狂信者,完全以圓的意志與希望為優先, 焰之後改變的契機是小圓對焰焰說的那段"我哪裡都不會去"的對話。 在此先說明那個世界雖然是焰魔女下意識製造出來的,但從阿爽真的是阿爽 阿爽能混進來來看,推測焰為了符合自己期望的日常,雖然現實中圓已經哪裡都不存在、 阿爽被圓環之理超渡,焰還是在這個世界留著他們的位子。 圓神察覺QB的陰謀,因此找了阿爽和渚跟自己一起混進去,為了救焰, (根據是阿爽所說的"大費周章動用了三個人, 不過給那個一直拼命努力的傢伙這點獎賞也是應該的") 但是圓神因為某些原因,無法在焰的世界維持圓神的記憶,所以圓神變回小圓, 所以個人依據情況證據的推測,認為這個虛假見瀧原市裡的小圓,並不是焰自己假造的 而是真的小圓。 那段對話的細節雖然我沒辦法記得很清楚,圓的對話大概是 讓焰察覺"小圓自己可以的話也不想拋下一切當概念"之類的意思, 總之看這段的印象是在這裡的小圓畢竟記憶有缺失,立場與意志並不是很堅定, 所以焰焰改變以往的"以小圓的意志為優先",而變成"以自己的意志為優先"。 我相信當焰察覺孵化者目的時,寧可犧牲自己最大的願望就這麼自滅在殼中的決意是真的, 不管孵化者是不是靠觀測就能干涉甚至控制圓神,"保護圓"絕對是焰的最優先, 就算要她永遠得不到救贖、永遠見不到小圓、永遠留在絕望詛咒中, 為了扼殺一切QB能得逞的可能性,焰願意承受這一切。 焰焰跟QB嗆聲時有說她相信留在這裡的那兩人,我猜她的意思是指相信麻美跟杏子能消滅 焰魔女,然後讓其他所有被捲進來的人從殼出去,這時殼破了能與外界接觸,已經被消滅 的焰魔女自然無法被圓環之理引導,焰自己一直在絕望中自滅就好了...... 然而圓神與她的隨從來拯救她了, 焰有沒有預測到這點劇中沒有明講,但我猜焰從阿爽成熟到不像阿爽這點來看, 焰可能猜測到有人可能會來救她, 如果沒人來救就這麼自滅,如果有人來救、圓神來迎接就抓住她, 抓住圓神的焰就能順從自己的意志與願望,把世界再次改寫成鹿目圓存在的世界。 如果沒有與圓那段對話,焰會如此改變以往的作風,將自己的希望凌駕於圓的希望嗎? 這部作品描寫的焰所給我的認知是不會。 在這個時間點之後的焰,要說她自私我可以同意, 可是在這時點之前說她自私我完全無法接受。 : 但是這次真的崩壞太大了 甚至還自創出新的靈魂寶石 : 保安!保安!你說圓神是因為被因果線綁在一起擁有巨大的能量 : 那轟姆拉又是憑什麼可以改變宇宙啊? : 是愛嗎? 如果是這樣那為什麼沙耶加的愛沒有改變宇宙 連讓自己停止魔女化都做不到? : 這樣合理嗎? : 我又不是在看 Take Five 把所有充滿罪孽的行為都歸咎於愛 : 這是合理的嗎? 焰以自己的意志為優先的希望大概是: 圓重新變回鹿目圓這個個體/人,與焰一起回到生為人的日常生活中, 然後那個阿爽跟渚是附帶順便的。 至於為什麼焰做的到? 愛這個情感只是驅使她這麼作的強大動機, 然後這是在QB製造出來的殼內的虛假世界,虛假世界本身是魔女焰所創, 創造者有類似GM的干涉權應該還算合理吧? 這個推測是基於焰舉槍自刎逼麻美相救那時候,焰確實左腦袋受傷, 那時候焰自己的認知是,魔法少女可以用魔力修補身體, 但實際上焰打碎自己的靈核也還能活著,所以跟魔力什麼的應該沒關係, 推測焰修復傷口實際上是靠類似GM管理權作到的。 因此在這個焰製造出來的虛假世界內, 焰靠著類似GM管理權吸收圓神一部分的力量來用,將這個力量用在改寫世界上, 畢竟曉美焰本身在世界第一次改寫時就站在非常特別的地位, 不僅是世界改寫時的觀測者,也是小圓能累積如此龐大因果的推動者(雖然非本人所願), 所以焰辦的到吸收圓神的力量再一次改寫世界,改寫圓神的規則,圓重新做回鹿目圓這個 個人出現,阿爽還能活著跟仁美、上條道早安,我認為是合理的。 沒有依據的推測叫腦補,我用劇情有講的點來推測應該就不是腦補了吧? 因為在西洽講明很麻煩所以就直接說自己是腦補, 不過我把推測的依據講明就不是腦補了對吧~ : 話是這麼說 可是如果又出新篇我還是會買票進場的...... : 我等著看這隻黑毛死多慘(看完突然對小焰的好感度下降到負值) 我還是要說,現在這個壞掉的焰焰,我還是很喜歡,愛只有增加沒有減少, 我就像杏子所說的"雖然是第一次看到妳這麼強勢的樣子,不過我一點都不覺得意外"一樣 雖然第一次看到焰焰壞得有點嚴重又狂氣的樣子,不過我一點都不覺得意外, 焰焰一路上承受的精神折磨實在無比煎熬,就算因為情感的愛而壞掉真的一點都不意外, 讓她順其意叛逆一下也是可以原諒的吧~大概 所以,就算焰在立場上歸為反派,我身為焰控的這點還是不會改變的。 -- 泣いて 笑って 悩んで 起きて 感じる全てが自分になってく 生きてるって 自分でいるって  当たり前の幸せが嬉しい 信じるって 頑張るって その度何度もやり直して 人間ってそんなものね 許し逢えるって素晴らしい 人間ってそんなものね/KOKIA -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.40.185 ※ 編輯: ffdagger 來自: 61.224.40.185 (11/24 22:47)

11/24 22:59, , 1F
sup=> support
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"她自己表明自己是支持者了"?
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焰控(指)
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sup是遊戲術語啦,通常指不會上前線戰鬥的輔助職業
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拍謝沒在打Game真的不知道
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QBian是下週才要去看嗎?好好奇你的心得
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我下周場的 不過我看過劇透
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不過我一直都是焰焰派的
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某成人看嘟嘟嚕都壞了,小焰算正常啦
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長期跟西洽的廢怯文當然知道QBn是焰焰派的所以才好奇你的
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觀後心得啊~XD
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正常人早就瘋掉了~焰焰跟兇真的精神力已經強大到不正常了
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推,焰焰變惡魔也好棒(可是這惡魔創造的世界根本完美XD
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我自己看過劇透後是已經有很多心得可寫了啦 不過還是要應景
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看完後再來寫
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兇真本來能在那個世界不停中二就已經很不正常了
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無論如何QB必須死
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反正QB今後在惡魔焰的蹂躪下絕對好過不到那裡去~科科
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QB最後那幾個慘的要死的畫面看了真是令人愉悅~
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這次真的超級怨念,木棉花太小看台灣阿宅的消費力了
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超想看 可是大約只能等中國迷網站放資源和BD\DVD了
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人家也想被惡魔焰焰蹂躪
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一般因作品大紅而出的續作,很高機率沒有之前的優秀。但
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廢怯並非如此。以一季長度的動畫,對我來說很讓我感動、
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最優秀的作品,在我心中認知的No.1就是廢怯,而他的續作
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看來該找個時間來看了
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劇場版精彩程度完成不輸前作,實在很佩服虛淵,雖然他的
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劇本常常虐角色,但情感強烈、合理又精彩。叫我再進電影
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院看一遍我非常願意.....不過大概要等BD了,超想敗的
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轟姆拉跟麻美戰鬥那段,超級棒!
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這劇場版還給了麻美滿滿的戲份~麻美派的我都快哭了QAQ
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雖然渚怎麼看都像路人,不過還好有她,麻美不用孤單到只
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能跟QB組隊了~XD 可喜可賀可喜可賀
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圓根本不知道自己活在一個魔女私心創造的結界,
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沙耶香與圓的話則讓焰敗給自己的私心
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結界嚴格說起來是QB創造的,焰魔女是在這結界內創造虛假的見瀧原市, 如果沒有QB搞這個結界,焰變魔女時馬上直接投入圓神的懷抱死得其所了。 雖然QB這麼做的動機起因是焰的過失--焰在TV版第12回最後跟QB說的緣故, 不過實在沒辦法責怪焰,焰也是人,圓的事情無法向任何人訴說, 焰無法排遣這無盡的思念,會想向某個東西訴說圓的事,這種心情也是可以理解的, 畢竟在那個世界,魔法少女跟QB是互利共生的合作關係,焰那時戒心不夠也不意外, 所以當焰知道QB搞出這種實驗,最終目的是為了控制圓神, 焰那無比憤恨的語氣,大概也是痛恨自己不夠堅強,向QB說過那些害圓神有危險, 因此焰也寧願得不到圓環之理的救贖以魔女自滅,也要守護圓。 焰魔女在這結界內創造虛假的見瀧原市,要說她是因為自己的私心創造的? 好吧~我覺得勉強可以說是"焰魔女在無意識之下因私心創造出她理想中的世界", 焰在查明結界的真相(發現自己就是那個魔女)途中曾如此表示: "這個魔女(魔法少女)不顧自身消滅魔獸的職責卻躲在這個虛偽的幻想, 等同踐踏小圓犧牲自己的一切換來新世界的法則,不可饒恕。" 對此我也要藉中二畢業的阿爽的話來回應: 這個沒有製造任何危害、只是想維持現狀的魔女真的有這麼過份到罪大惡極的程度嗎? 焰後來的私心,創造了一個大家都存活的完美世界,這麼棒的惡魔上哪找啊! ※ 編輯: ffdagger 來自: 61.224.40.185 (11/26 12:57)

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沒錯!焰焰讓沙也加復活,小圓也能回到家人身邊
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根本是天使,至於世界的法則,原本就是因為焰焰不斷想
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拯救小圓,才造成小圓身上的因果線強大到足以改寫世界
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現在她只是把這些因果線拿一些回來用而已,其實也沒什麼
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要說的話,TV版的結局是小圓的願望,但是可以的話小圓也
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不想放焰焰在世上一個人寂寞,焰焰在知道了這點以後
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才決定魔化創造一個更好的世界
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實現小圓跟自己的願望
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找ED再聽一遍配上#1IRJ6_gr (C_Chat)的歌詞...歌詞完全唱
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出焰焰的心聲...第一次在電影院聽是覺得旋律挺歡樂還跟著
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打拍子,現在看懂歌詞再聽一遍,想到焰焰的心情,覺得有
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點難過的複雜心情。 真是個各方面都極優秀的好作品Q___Q
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静かに寄り添って どこにも行かないで
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11/26 14:54, , 50F
窓辺でさえずって どこにも行かないで
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溫馨
11/26 15:18, 51F

11/27 13:09, , 52F
宇宙等級的叛逆啊XD
11/27 13:09, 52F

02/19 01:15, , 53F
心境變化講解的很好 大推。不過身體受傷確實是可以魔力修復
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TV版阿爽靈核被小圓丟出之後,QB有解釋
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學姊不知道這點是正常的 所以他阻止焰自殺
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02/19 01:21, , 56F
焰打碎靈核前有先坐巴士離開靈核100公尺實驗 沒癱軟
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02/19 01:23, , 57F
他打的靈核也只是他創造出來世界的幻像,真實靈核在外面世界
02/19 01:23, 57F
文章代碼(AID): #1IaW_NGi (Suckcomic)
文章代碼(AID): #1IaW_NGi (Suckcomic)