Re: [少年] 暗林老師啦!!!!

看板Suckcomic作者 (弟弟乖,不要腦羞)時間12年前 (2013/04/28 21:50), 編輯推噓36(36059)
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我覺得用回文比較快 ※ 引述《BloodyAngel (血天使)》之銘言: : 其實我還滿愛像這種說教類型的漫畫啦 : 借這標題回一下,純聊天不吐槽應該沒違規吧XDDDDDDD : 不得不說暗殺教室算是跳跳裡的一股清流 : 美食獵人先不提 : 我覺得暗殺教室比三本柱更符合《友情、努力、勝利》的跳跳基本價值 : 慢跑--我沒來由的強、反正我有霸氣也不太需要努力、無腦爆衝也有人幫我擦屁股,科科 : BITCH--我爸是前隊長,我媽是血統純正的滅卻師、大家都帶我練功、 : 用同一招打贏所有對手 : 拿乳頭--我爸是前任火影,我媽把尾獸遺傳(?)給我、我內建幾乎無限的查克拉、 : 超好用的相信我之術、大家還是都會帶練ˊˇˋ : 這三套漫畫基本上體現了三件事情: : 1. 要做大事,你的血統一定要純正 : 2. 要成功通常需要靠著家族遺傳與人脈 : 3. 以上兩個都有了,你還怕勝利不是你的嗎? : 要拿「王道」漫畫來反駁這三個點,只怕真的找不到 這邊你搞錯了一個很重要的東西, 任何王道漫畫的成功,都是把重心放在"心態", 你口中的這三樣跟成功與否無關,那只是想做吸引讀者的一個劇情罷了, 扣掉你舉例的那些東西,也還是可以隨便找理由就可以讓主角擁有這種強度 當然不可否認這些老梗是有的,因為市場喜歡,所以老梗層出不窮 : 綜觀跳跳歷史,通常主角開場能力值都是幾乎點滿的 : 要找到出身低賤、一窮二白的主角來開局還真的很難 : 反觀暗殺教室,一群魯蛇們被體制踢到偏遠的教室,而且受到各種剝削 : 不管是實質的剝削,抑或是精神層面、尊嚴的剝削 : 這些人卻不是真的那麼不堪,相對的,松井是在對整個體制進行一種反諷 : 讓殺老師去引發E班被壓抑住的潛質,同時也可以讓讀者思考自己的價值到底為何 : 在過程中,他們對彼此建立了友情、付出了努力,最後獲得了勝利 : 不管是對讀者的教育意義,或是跳跳的三個價值,她超越三本柱是很合理的事情 : 日本讀者或許是慢慢感受到作者想要傳達的價值觀了,所以給了她高於慢跑王的評價 : 我相信你可能是期待錯地方了XD,或許你用不同的心態重新再看一遍,或是繼續跟下去 : 你的不滿和疑惑都會獲得解答(這真的不是違規護航QQ) : 另外推薦看PO可以看一下銀之匙,牛媽的說教功力實在太可怕了..... : 副社長好可愛<3 你這邊就完全搞錯了,漫畫小說最愛讓主角以擄蛇登場, 為什麼? 因為擄蛇貼近民心,擄蛇可以爆氣,大家最愛看就是擄蛇便英雄, 隨便舉個例子,倚天屠龍記 這明明大家都愛看,也是很長出現的題材,你在這邊講的好像很特別一樣。 還說開場能力值點滿,在王道漫畫的世界裡, 開場能力值點滿的漫畫不是沒有,但是算是比較少也比較特別 根據該作者上一部魔人偵探, 就是前面好,後面爛,越畫越奇怪。 這作者的題材新穎沒話說,但是他畫長篇漫畫的功力,有待商榷, 現在我追連載到現在,我已經覺得對他得小單元有點膩了, 我想他如果沒創立什麼有特色的角色或新的進度, 一定會有更多人感到厭煩, 但是當你出現長篇或是BOSS的時候, 就考驗到你的功力, 這本漫畫現在沒畫幾集, 你看精美的三本柱,前面也是氣勢磅礡,後面也是難看老梗拖戲到有剩, 你還真的以為暗殺教室會這樣一直是外星人與他可愛的學生到結尾? 他這外星人的特色以及題材新穎已經快被消費光了, 過沒多久就會看到一堆怪物級的暗殺者, 開始對老師造成威脅。 發現了嘛??? 跟魔人偵探根本就一樣, 前面無解無敵,然後漸漸的開始遇到危機, 因為之前的無敵敘述的太超過,導致後面自打嘴巴到有點破格, 現在的外星人老師,跟那個魔人偵探根本一樣, 雖然大家目前都很興奮,但我個人是不太看好, 當然作者多少都會有進步,我也希望如此, 看這部漫畫到底是經典還是腰斬。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.240.182.117 ※ 編輯: belief0816 來自: 123.240.182.117 (04/28 21:52)

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我們的重點是,這個主角到底是不是真的魯蛇?
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開場魯蛇就如你說的,貼近讀者、好帶入
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這部的主角是外星人,別說擄蛇了,根本就是外掛

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倚天算魯蛇變英雄?張無忌算是超級人生勝利組吧
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但他一開始是擄蛇無誤 而王道主角在怎麼樣都有別於常人,沒有哪個漫畫是從頭廢到尾的。 你如果要說他班上的學生, 1.並不是主角 2.在很多方面根本打爆鄉民,根本不到擄蛇 ※ 編輯: belief0816 來自: 123.240.182.117 (04/28 22:19)

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但是往往在後面會發現「這傢伙根本老本一堆!!!!」
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我不是在針對這一部啦~
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還有請不要認為主角只有一個
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確實暗殺教室和魔人偵探的走法是很像的,兩作都有一個
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魔王級的主角和一個很平凡的主角
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但那個很平凡的主角到中場某種潛能會漸漸冒出來
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都會有一個AI敵人和一個生化人敵人
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反而我還蠻喜歡開場就有威能的那類主角
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魯蛇出身主角處理不好到後期變人生勝利組
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假魯蛇會有一種由帶入、親近轉變為厭惡、背叛的感覺...
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舉例不好 張無忌光是有血統加持這件事就不可能被當魯蛇了吧
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有血統假魯蛇最不該了
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魔人偵探的確是雙主角,可是小渚算嗎?感覺有點微妙~
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可能要等全班每個人的故事結束後才會真的雙主角吧
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要不然把他看成性別是渚的「渚主角」好了
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這樣就沒問題了
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有血統的甲魯什不就是那個號稱的吊車尾麼
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大概是超跑的車尾
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倚天哪裡魯蛇....血統是正邪頂點相加 武功近乎無敵
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後宮三千 傲嬌 溫柔 腹黑 鄰家 各種屬性都有
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內建補血 起手裝備玄冥神掌
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你說他魯蛇...這樣狄雲該放哪?
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血統會成為與魯蛇最不符合的原因是
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不是外星人(?
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血統往往不只是「血緣」,通常還會伴隨「身份」
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魔人很獨到的設定就是涅羅隨時間指數級弱化啊~
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電人篇弱到差點掛掉,大進補後到結局都沒機會再補充
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「家族獨傳的XX」「特別留給兒子的XX」
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michaelch說的太好了,人家都主角越來越強
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涅羅卻是越來越弱
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開場能力值點滿→齊木楠雄
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故事張力才出的來,如果第一集就SIX,我看會被秒殺
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涅羅剛來地上的強度連核彈都殺不死
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說到戰鬥漫畫開場點滿,那絕不能漏掉.....
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埼玉先生!!!!!(我到現在還是尊稱他先生)
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是說其實講普通人就好,虜蛇那種八卦板隨便拿來貼的
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的爛標籤沒什麼意義
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魔人還有一點很獨特:魔人到人間會弱化10000倍以上
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一般少年漫若有這設定一定會安排時機恢復全力
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結果魔人竟然到結束都沒有全力全開過
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主角廢到底應該只有野比大雄了 雖然他是人生勝利者
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樓上我無法不同意你
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野比大雄才是勝利者中的勝利者啊wwwwwwwww
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有了哆啦A夢,勝利滾滾來
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開場就有威能的 神龍之謎吧 小呆龍紋章根本超強
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還是要提,埼玉先生!
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不要亂講好嗎 這部的主角是地球人吧
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但這有被封印 就像鳴人的九尾... 還是神行太保日日野?
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是土生土長的地球人
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單行本第一集有自稱是在地球長大的(這點或許不能解釋)
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一開始打架就最強(扣除神父老爸的話)
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但是畢業旅行篇的最後 烏間所講的話可以證明他是地球人
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所以我猜測殺老師應該是參加某種生體實驗後的後遺症
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魔人偵探很明顯就是期限內腰斬吧 後面爛是當然的....
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不認為是腰斬,1.松井的預設劇本也就那麼長了
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2.在當時至少有四個作品墊背
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3.魔人本來就是邪道,人氣(順位)從開始連載到結束
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都是中下
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4.以劇情內來說,涅羅真的快死了,兩話打完最終戰合理
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當涅羅真正碰觸到敵方BOSS時,都是兩三話就解決
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BOSS放出的牽制、陷阱就如同核心的「謎」一般花掉最多
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篇幅
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涅羅的決戰很棒,搭配之前超夠味的便當,邪道在最後超熱血
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誰想得到這群性格扭曲的傢伙,居然在最後感動死人啊 Q_Q
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是啊
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張無忌不算吧,別忘他從小就有能和金毛獅王對持的老爸
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有白眉鷹王高官的女兒當老媽,外加功夫很強又拿著神器的獅王
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想想如果這些出身條件都沒有的話,他能有什麼?
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涅羅超帥,帥到哭(?
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推涅羅沒有火力全開過 魔帝七兵器超帥又超威阿
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糟糕,我是唯一覺得他很難看的.....
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這部難看死了...
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其實魔人的弱化設定根本是隨便他講,剛好方便作者把涅
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羅設定成好像遇到危機卻又剛好可以破關的狀態
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這是一種變相的鎖血
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魔人本來就隨你講XD 這部賣點在反公式
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其實後期明明就滿公式的
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輪流挑中頭目、前期宿敵漂白、最後鎖血打贏最終頭目
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魔人偵探還有一個亮點就是裡面穿插的很多小插圖
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跟你想的相反 我覺得他長篇畫得比短篇好
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看到楠雄就不得不推了XD 別忘了這世界都是...(以下消音
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diess 你忘記他還有張三豐這位師祖XD
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這部就是有一種硬是要去符合某些價值觀的感覺 看起來綁手
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綁腳的說教感 就像這個暴力教官 在魔人偵探時期可是不會
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光因為這樣就把它當壞人吧
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從頭廢到尾就要推出包王女 =.,=
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張無忌是金庸裡第二爽的主角了吧(最爽是韋小寶)
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韋小寶唯一學的功夫就是逃走用的迷蹤步法= =+
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這樣都能給他當上武俠小說主腳
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蠻弔詭的.....
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涅羅用能力可是得餓肚子的
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魔人偵探其實不差暗殺教室有逐漸爛掉的危險
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文章代碼(AID): #1HVIaAro (Suckcomic)
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