Re: [少年] 火鳳燎原 我真的看不下去了...

看板Suckcomic作者 (做一個有顏色的夢)時間11年前 (2012/12/18 00:18), 編輯推噓11(11045)
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官渡之戰啊... 一邊是被大家說得很強,卻一路吃悶虧,看不出強在哪的袁軍, 一邊是一直唉自己很弱,卻老是把袁軍壓著打,看不出弱在哪的曹軍。 而且悲情的是,官渡之戰唯一的亮點,竟是袁方掛點。 為什麼說袁方的死是亮點,這要從陳某便當的特色說起: 『精采不亮麗,起落是無常。』 這句話始於凌操,但其實從一開始的許臨就是如此。 牛輔如此,無名軍師如此,戲份曲折精采,但就是死得不好看。 會讓人驚歎『啊!竟然會這樣!』 (雖然這也給劇情帶來一個副作用:很多暗殺,多到令人麻木。 當你不知道某人最後該怎麼掛掉時,暗殺他就對了!) 袁方的死也是如此。 袁方的計太長,長到連自己和讀者都來不及看完, 而且一生專婊自己人,最後卻死在自己人的背刺,死得很難看, 同樣是『精采不亮麗,起落是無常』。 袁方的死之所以令人感到突兀,是因為官渡之戰自開戰以來就一直很悶, 所以本來大家都在期待袁方還會有什麼比較亮眼的計策時,他卻突然掛了, 這才讓人覺得突兀。 但這回歸到一開始的問題:陳某一開始就沒把官渡之戰安排好, 對袁曹之間的對比描寫太詭異。 袁方被說成強者,卻看不出強在哪,一直中計,一直被婊。 曹操被說成弱者,卻扮豬吃老虎看起來強得冒泡。 活像個考試前一直說『完了都沒念書,死定了』 然後全班紅字、惟他滿分的討厭鬼。 暫時撇開官渡之戰的根本問題,光就袁方的結局來看, 袁方這個虛構角色,原本可以安排在任何一個段落做個了結, 而陳某選在官渡之戰勝負分明之際,這應該是最恰當的。 在此做個了結,不要拖到袁方變曹丕, 就可以看到袁方原本要享用計策的成果,卻壯志未酬, 僅遺留下袁家分崩離析的結局。 這橋段可以是張力十足的。 但,或許是陳某給袁方的愛,就是沒有呂布多吧... == 附帶一提,其實我對陳某安排紀靈的結局也很激賞。 歷史漫畫裡的敗將不是戰死,就是被處刑、毒死、傷重而死,幸運的也是病死, 有誰像紀靈一樣悲情到是被鄉民給踩死的? ※ 引述《phoenixzero (九尾盛)》之銘言: : 漫吐首PO : 請多指教 : 我覺得 明明到收呂布那裏 : 各個角色都還很正常 也照著史實走 : 尤其把呂布軍受到的危機 委屈 叛變 描寫的 : 如同人間煉獄般的痛苦 : 所以才會輸掉這場戰爭 : 可是 .... 可是為什麼!! : 接下來 : 要讓火哥打無雙 一點道理都沒有 : 還有 張遼 你嫌命長也不要跑去打無雙阿!! : 更蠢的是 袁家大公子啊 : 為什麼不用箭射 為什麼不用長槍刺 : 難道你的軍隊 沒有弓兵 全部都是輕騎兵和騎兵嗎? : (我就不信你忘了蓋射箭場) : 雖然張郃出來的時機點很帥 : 但總覺得他是要被婊死的感覺= = : 最後 看到袁方死得莫名其妙 : 我心都碎了 : 原本想說他會是阻礙司馬懿篡魏的最大敵人 : 結果... : 卻死在楊修的手上 : 很意外... : 卻也對這部歷史漫開始無感了 : 歷史漫不要超出太多 多幾個虛擬人物 對我來說是OK的 : 但是 陳某大一開始把袁方設定成智力100 : 死法卻像智力50 : 一整個可惜... : 以上 請各位指教 : 謝謝~ -- 戒之!慎之! 少不看男塾,老不看火鳳! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.46.43

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有種說法是小說要出,關渡只好一路到淡水....
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推到淡水XD
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火鳳很大問題是受限史實.官渡當時也沒人看好曹軍
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袁紹獨霸北方兵多將廣.而曹操只是碟小菜
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可誰料得到袁軍會窩裡自亂.曹軍會靠著軍屯練出強兵?
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看好曹軍的明明就有賈詡....
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陳某想照著歷史表現.讓讀者也有「袁強曹弱」的感覺
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受限史實這個有壞處也有好處
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可是壞就壞在陳某藉著官渡順便收了袁方
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陳某讓袁方為了奪權引發袁軍內鬥是神來一筆
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你要照史實畫袁紹兵多將廣,結果歷史上袁紹謀主的沮授、
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不,不是歷史之壁的問題。 呂布和曹操的最後一戰,一開始就能從曹性、陳宮、高順的活躍, 感受到呂布軍壓著曹操打,那股強大的壓迫感, 對應到呂布被司馬懿婊了一道以後瞬間豬羊變色的沈重,精采之至。 即便面對歷史之壁,呂布軍仍然對讀者有最強悍的衝撞, 真的差別就只是有沒有愛而已... ※ 編輯: jazzycat 來自: 114.32.46.43 (12/18 00:35)

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可是他把袁方寫得太強大.強大到就算袁軍內亂只要袁方在
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曹軍也奈何不了
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田豐都沒啥戲...然後所謂精兵遠不如袁方親兵
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結果就演變成「欲敗袁軍先殺袁方」的互咬局面
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所以問題都在袁方啊.....
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袁方太搶戲.一手主導了事件和戰爭搶光袁軍謀士風采
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要是袁方成了單純復仇弄亂自家後就跑路的破格角色
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說不定都還比這樣好
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同意你說的 曹軍根本超強...
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甚至,你要說袁方跑路跑一跑累了睡覺被人當臥龍我都服.....
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我是覺得官渡之戰開始 陳某少了太多日常篇了
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官渡以後每個人就是套歷史流程或者改編流程的劇本
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有內心戲也都是跟歷史演進有關
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像最近才驚覺到 原來火哥聽到殺劉備還會動搖要不要做
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看火鳳根本看不出袁軍的強 好像沒有袁方早就被曹操打
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爆了 這根本亂畫一通
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回去翻翻才看到 上次他的內心戲已經是司馬家亡族那段了
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袁方從官渡開始好像只會擺POSE而已...
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火哥在殘兵事件就和二公子有點同床異夢的感覺了.....
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小孟則是被插成劍竹林...
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而且武打戲也越來越悲劇 最近開始不是打完了提個人頭出來
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現在不就拿呂布當強度單位WWWWWW
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不然就是開打前擺個帥氣Pose 然後 下一格就往別邊發展
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如果接下來的趙子龍殺出長坂坡還是這個調調 真的很難再
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支持下去了= =
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張遼有0.8個呂布這麼強,這馬超大概有一個呂布這麼威(?
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強的武將各個都在不下呂布,真的是很具代表性的單位阿(茶
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懷念當初第一集單行本預告下集方式啊~智者勇者霸者不是人!
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那是非常有連續劇fu的,看畫面就能腦補語音
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呂布跟昆布一樣都可以拿來當單位....
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下集預告啊... 常勝將軍穿到那躲雲去了?
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常勝將軍那是33集的下集預告 自己回去翻可以發現最後一句
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是 "我想 他的時代要開始了"
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下一集就是接河北無雙 火哥自此開始只用趙雲的身分
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不下呂布啊...印象中李儒找來對付呂布的刺客好像也被這
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樣說,然後換個頁就變成屍體,好個不下呂布XD
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袁方的死還有帶出楊修那個討人厭的性格 自以為會推敲就在
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在那胡搞 還好袁方真被他捅死了 不然郭嘉的計說不定就亂
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了 期待到時候怎麼收這個"雞肋" 如果畫的到那邊的話...
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官渡之戰最大亮點是N年前郭嘉說的那句他日官渡 看我
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以一擋百 實在太過帥氣
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可是...她媽的最好你知道他日要打官渡...
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郭嘉表示 我穿越我超強
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紀靈表示: 為啥我的單挑對手不是武力100就是武力99
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幹樓上我笑了XD 可憐的鬍子哥
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文章代碼(AID): #1GpqN0uG (Suckcomic)
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