Re: [青年] 誰能替我挽回對JoJo的信心......

看板Suckcomic作者 (沒道理)時間12年前 (2012/06/13 22:34), 編輯推噓50(50推 0噓 66→)
留言116則, 52人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
幾天前看到這一篇文章 非常有意思 身為一個JOJO迷 一直期待有人發文回應 可是... (看到推文數那麼多 而且PTT還有JOJO專版 竟然沒有人要回應?) 那麼...小的我斗膽 拋磚引玉 大概回應一些 先聲明 本文絕非護航 若有舉出其他漫畫作比較 也不是比爛 我沒有任何批評或者貶低其他漫畫來抬高JOJO的意思 先依照原文內容 逐一開始 一.人物畫風: 1.肌肉男 其實 JOJO不是荒木飛呂彥第一部創作 在那之前她已經畫過幾部漫畫了 例如魔少年BT 巴歐來訪者 這時期的畫風 沒有肌肉男/兄貴畫風 JOJO是荒木第一次有機會登上長篇連載的機會 這是難得的機會 日本漫畫家的競爭如此激烈 能受到大型刊物的青睞以及欽點 這機會非常難得 這時候 作者本身其實要有妥協的勇氣 和出資的商人妥協 和市場妥協 在那個時代 少年漫畫流行的就是肌肉男畫風 荒木在這個部分做了妥協 但是他也有堅持的部分 例如他的故事背景設定在不在日本 他的人物都不是日本人 這在當時是沒有人做過的 他是首開先例 2.人物身體不成比例甚至扭曲 其實JOJO不是漫畫 他是一部漫畫 但是他用非漫畫的手法表達 當讀者在看JOJO的時候 其實看到的不是其他人/傳統的/一般的漫畫表達手法 JOJO的畫法 是西洋畫的表達手法 簡單的說 當荒木在動筆的時候 站在他背後的 其實是米開朗基羅這一類的人物 也是他的畫風根據 有圖有真相 先來看看幾副世界名作-- 1.http://ppt.cc/eynh 2.http://ppt.cc/nNfN 3.http://ppt.cc/Pn~P 4.http://ppt.cc/x3yy 5.http://ppt.cc/T-tX 有沒有注意這些名畫的共同特色? 千萬不要告訴我是粉紅色的奶頭 這樣你就很變態了 不佩欣賞世界名畫 告訴你 應該要注意的是"腋下" (啊嘶~~~) 來~ 讓我們看看JOJO是怎麼畫的-- 1.http://ppt.cc/CCWi 2.http://ppt.cc/5qQq 看到沒有? 即使沒有受過專業的美術訓練 也可以輕易的看出共通性 什麼? 我在說謊? 來來來 讓我們看看荒木受羅浮宮邀請的畫作-- http://ppt.cc/FZt1 如何? 手舉高 露出腋下 這是最基本的 不相信? 來看看-- 世界名畫"維納斯的誕生" http://ppt.cc/DnQN "糾竟 維納斯為什麼要露出腋下? 她的誕生又和雙手舉高這個姿勢 有什麼關聯? 而她竟然聞著自己的腋下 這是否隱藏著不可告人的秘密呢?" (我想這個問題要問李組長) ===如果你還感受不到我說的 你可以用google 圖片 輸入其他漫畫試試 你就可以感受到這其中的差別了 === 簡單的說 "漫畫" 它可以是很一般的 也可以是很不凡的 鄭問的畫風 池上遼一的畫風 都是獨具一格 他們的作品不只是漫畫 也是藝術 荒木飛呂彥先生的畫風 以及他表現的手法 也是如此 說一句比較挑釁的畫--現在最有人氣的那幾部漫畫(就說三本柱) 他們的"畫" 那種構圖方式能夠稱得上是"藝術"? 當你在看JOJO的時候 每張封面 每個構圖 都是荒木很固執的堅持 人物的姿勢也許扭曲 比例失衡 但是他要強調的是視覺上的張力 構圖上的完美呈現 那是他的堅持 他有妥協的部分 他也有堅持的部分 第三部開始 他擺脫了肌肉男的畫風 我想這是銷售量以外的力量讓他可以做他想要做的事情-- "有部分的人看懂他的畫風 也欣賞他的畫風 這些人有足夠的影響力" ==== 我們可以看到很多漫畫有好的開始卻沒有好的結束 作者必須和出資的人妥協 和銷售量妥協 於是連載拖戲 甚至最後故事爛尾 這例子很多 這不能對作者太苛責 例如鳥山明 他又不缺錢了 但是很多人靠他的七龍珠養家 所以欲罷不能... 不能妥協的 例如灌籃高手的作者 被業界抵制 他的故事應該很多人知道 荒木是一個異數 第三部之後 他幾乎是全權自主 出版社對他也是很尊重 這真的令人感到不可思議 ==== 這篇就說畫風就好 至於劇情/人物設定等等 期待版上其他強者 (但是我想這樣應該違反版規吧!) ==如果版主想刪除 就刪除吧! 占用版面 小的在此致歉== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.224.74
推
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非護航?
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06/13 22:36, , 2F
看來是個資深讀者
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這篇真專業......
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06/13 22:39, , 4F
話說灌籃高手的事情是怎樣阿？
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推
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推
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這樣講我會好奇魔法少年的畫風是怎樣的
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06/13 22:51, , 7F
跳跳當時就逼井上繼續畫阿..所以井上才跳到講談
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推
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千萬不要告訴我是粉紅色的奶頭 這樣你就很變態了->這句讚
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推
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富姦：出版社？那算老幾？能吃嗎？
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推
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推
06/13 22:58, 10F
推
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米分系工
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推
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因為出版社知道荒木非人哉ˊ_>ˋ
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女乃豆頁言贊
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「人物和故事背景設定在非日本」這點應該不是首開先例吧？
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還是條件是週刊連載的少年漫畫？
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就我所知,比JoJo早十多年的《凡爾賽玫瑰》就是歐洲設定
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更早之前或許也還有？
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王家的紋章算不算非日本設定?
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推
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女主角是日本人,不算
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推
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因為出版社全部被天堂之門改寫過啦~ ˊ_____>ˋ
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一直想主角是承太郎 後來才想到開始應該是喬瑟夫....
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推
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荒木吸血鬼
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推
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JOJO不是漫畫 他是一部漫畫 @@?
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推
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想必你的意思是說荒木抄一堆時尚設計這點很藝術？
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劇情橋段上也抄一堆電影 不過這不在你文章重點中
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推
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重點不就在當個聞腋青年嗎？
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推
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不是因為荒木老師用漫畫見證他曾經體驗過文藝復興時期嗎?
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荒木不是曾經當過達文西的模特兒嗎？
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推
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文西早就幫荒木畫過一張了~
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每年都有以萬為單位的人去羅浮宮朝聖荒木飛呂彥的畫像～
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推
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怎感覺好像西斯文
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推
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見證過明治維新的男人！
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推
06/14 00:25, , 33F
想知道你怎評大暮唯人
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推
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大幕沒啥特別的 就畫得很潮爆幹帥
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不過師法西洋畫 這可不是能來當作藝術的點吧....
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藝術可不是他做什麼 我就跟著做甚麼
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更遑論模仿這些幾百年前的畫惹...
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推
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潮爆幹帥是什麼形容詞 XD
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推
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其實我覺得荒木的漫畫能夠到羅浮宮展覽 就已經打敗超多
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還有 37 則推文
推
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嚴格來說從綠洲那一段開始JoJo就開始爛了
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本來第七部一開始也很精彩,但過第一個終點後又開始爛
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我喜歡看肌肉兄貴.. 後面越畫越妖...
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有時候我覺得JOJO像心理測驗，不同的人會喜歡不同部
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不過我認為第七部最好看的部份在於男人領域那一段
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我覺得第七部認真賽馬的地方比較好看=ˇ=|||
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到第四部我都能接受 到第五部真的太扯了...
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潮爆幹帥<-這詞不錯
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推
06/14 14:54, , 85F
五部能力太過頭 看看那無敵的加丘 能力超強卻沒限制
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推
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針對第一點補充>JOJO同期有魁男塾,北斗之類的
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不過你扯到藝術那部分,我不知道你是認真的還是開玩笑
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荒木的強跟三本住稱不稱得上藝術是兩回事
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岸本,久保,尾田有些稿子其實藝術感很強
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我是覺得你對藝術這邊的見解跟我所學有點衝突
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扯到藝術,衝突可多了
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藝術一般是人人標準不同啦，只是有些會有較強的接受基礎
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像畢卡索的歪七扭八畫我自己看不懂，但那就被認定是好藝術
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男人領域超熱血的!!!
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推
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巴歐來訪者是小弟心中的經典,可惜只有兩集也不有名
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但小時候深受感動 動漫都有收
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推
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粉紅色奶頭~~~~~~~
06/14 19:05, 97F
推
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波紋功是真的!!
06/14 20:00, 98F
推
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藝術是一門學問 何時變成自由心證的人人標準不同了
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藝術自有其發展的脈絡與歷史 並不是單一個人看了好感動就
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藝術來藝術去的....
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推
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我倒是覺得從石之海開始他的劇情才比較成熟ㄟ
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06/14 22:39, , 103F
前五部比較沒什麼厚度 就跟火影之類的一樣~
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應該說 藝術的確有個人見解的部分 但那也是建立在知識基
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礎之上 而不是人人皆可有標準
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岸本的分鏡問題在於沒有動作漫畫的動感跟氣勢
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06/15 11:09, , 107F
第五部最終戰如果部開外掛的話應該會有善終＝ ＝
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06/15 16:38, , 108F
岸本的分鏡就像是動畫擷取下來的彩色漫畫書一樣 沒感覺正常
06/15 16:38, 108F
推
06/15 17:19, , 109F
荒木本來第七部有機會突破窠臼，最後不知道為什麼又變成
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傳統的大魔王派簍簍式的劇情，從第五部後開始就沒甚麼改
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06/15 17:20, , 111F
變，就像張菲的歲末節目選妃，女藝人會隨年代不同改變
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但整體劇情大概就那套~~沒甚麼新意
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06/15 17:33, , 113F
到覺得荒木在劇情上有嘗試突破了 6 7部的主角都輸很慘啊
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"有嘗試"跟"做出效果"是兩碼事，尤其第七部中途改設定
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06/15 18:59, , 115F
的斧鑿味很重，雖然傑洛的確很MAN，但大框框還是一樣
06/15 18:59, 115F
推
06/17 18:49, , 116F
謝謝分享!
06/17 18:49, 116F
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文章代碼(AID): #1FsAKD56 (Suckcomic)
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