Re: [青年] 賭博默示錄&破戒錄

看板Suckcomic作者 (中肯無益於中出)時間13年前 (2011/01/27 11:41), 編輯推噓10(10029)
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01/26 23:46,
墮天錄真的看到吐血 很拖 最後還來個麻將俠的五筒扮四筒
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01/26 23:47,
那張白板是完全的賭博 如果開司自己沒拿到 就無意義了
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01/26 23:49,
這系列就是不以運氣當作贏的前提 最後一局這樣搞有失水準
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01/26 23:52,
應該說 被膽小社長拿到 馬上就會被拆穿
01/26 23:52
這我有點不同的看法。或者應該說,我覺得日本漫畫(包括賭博漫畫)裡,對於「 運氣」的角色有著蠻特別的看法。 先貼一下很久以前自己寫的,對《勝負師傳說》漫畫最後一戰的評論: ============================================================================== 《勝負師傳說》這套漫畫給我們印象最深的,應該是一開始的「只有運氣不好的人 才會死」這個衝擊性的宣言,因為這句話故事主角走上了他的行家之路。 在這漫畫的最後一話,這個宣言再次被提出來,作者給主角摸最後一張牌的畫面兩 頁的特寫,臉上表現著自信以及其他情緒的笑容:「這一刻我活著……」(這句話憑 印象寫的,可能有誤) 是否可以說主角最後靠運贏了這結束故事的決戰?或許並不盡然,一些很重要的元 素也必須注意到。哲也在與土佐健進行這最後決戰的過程其實經歷了三個波折,或許 可以這麼說: 第一場呈現的是出神入化的技法,雙方施展了各式各樣的技術,而哲也 以極盡巧思的招式誘使土佐健打出了致命的錯著。 第二場則是技法的極限,本能加上達到極點的技術,土佐健完勝了哲也 。這場比賽讓哲也默默地認輸離開,無異承認土佐健超越了他。 在捨棄了「人」的身份進入「非道」之後,雙方終於進入到讓「運」決 定勝負的一局。要特別指出的是作者讓命運以相當戲劇性的方式介入比 賽:有人打散了牌堆。決定命運的那張牌原本該是讓誰拿到,或者根本 是在海底呢(那一疊牌有海底的牌)?沒有答案。 也就是說,一直要到超越極限的情況下,「運」才成為最終的判決者,而這是要有 相當的覺悟,甚至是進入非人的時候才會發生。--這時,「只有運氣不好的人才會 輸」。並不是說一開始憑著運氣便能獲勝,相反地要盡一切努力,甚至是某種一般人 難以接受的努力--覺悟--之後,天命才會做出判決。 ============================================================================== 嚴格地說,《墮天錄》裡真正的「賭博」,就只有最後一局,開司賭這張他作假的 牌兩個人都沒有拿到。在那之前雙方不是在賭博,而是算計對方,以及被對方算計。 而這個賭博是發生在雙方都已經使出渾身解數,能出的(詐賭)招式都已經用盡之後 ,開司在極端的劣勢下放出的最後殺著。--而運氣在他的一方。 只是雙方攻防的過程作者鋪陳了太久,讓大部分讀者有種拖戲的感覺。不過如果真 的融入故事情節中,苦思在這種規則、這種環境、這種手牌下有什麼手段可以致勝的 話,其實花一天看完這套書,你不會有篇幅太拖的感覺,真的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.194.188

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一天看完當然不覺得拖 不過跟連載的感覺就不同
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十三本有超過十本都在那小房間進行 真的是有點悶
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運氣方面 前幾次跟BOSS對決 幾乎把這一項要素踢掉
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表達出來就是要贏就是要用計 打心理戰 而不是交給上天
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抓到對方心理之後 計謀成功率幾乎是百分之百
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這最後一局的五筒扮四筒 有約50%的機率會落在各自牌堆
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那就破功了 個人覺得照福本對這部的編排 不會讓運佔這麼
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重的成分 當然一二部也有些許運氣成分在內 但不會很容易
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就被看出 就連地下班長的最後一骰 機率也是1/216
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沼澤的突發狀況 也是始料未及 無法去推算機率
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再來 王者的運氣不過是看穿了對方的伎倆 抽面紙時講的很
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明白了 綜合一些前面的劇情 個人是認為17步最後的編排失
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去水準
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我也是覺得本來是一個類似詐欺遊戲的那種苦思贏的方法的
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漫畫 到了17步之後 運氣的成分變高了
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每套都13集,這應該是故意的,所以也不會覺得拖戲
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實際上打麻將本來就是運氣佔很高的,只是最後開司那一招
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單吊感覺比普通打的勝率還要低
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不過老實說他前兩部幾乎都沒什麼運氣,現在給他靠運氣
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贏一次我也還可以接受,再怎麼說看到他無端端贏了三倍
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那邊還蠻爽的,賭場老闆輸到尿褲子XD
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如果是在別的任何一本我覺得這手法都還OK
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問題是賭博系列第1集最後的理念,不就是不要相信運氣嗎
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理念總是會變的嗎XD
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第一部後面應該還有接個短篇外傳,看得出來他還是只靠運氣阿
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其實第三部的贏法主要是受時間影響
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畢竟開司是被騙去,在中盤時才驚覺自己才是肥羊
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相比前幾部開司都有一定的時間來準備他的謀略
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在這樣時間緊迫的情況下,開司還能做到預測對方的行動
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我覺得已經頗了不起了
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不過這跟一開始講的理念真的有差 第一部想講的就是
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沒有命沒有運一切都是我要準備好才有辦法贏的贏家世界
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最後乞求上天或是想去依賴別人都是輸家的想法
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記憶可能有點錯誤 我說的是欲望之船跟國王牌那邊
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不過麻將那邊其實限制太大 所以逆轉法不好想吧
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扣掉時間因素 第一他在那邊完全孤立 第二能動手腳空間小
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場地道具都是別人準備好了 能出手空間太小了
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柏青哥那邊就展現出超多你來我往的手段跟技法
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文章代碼(AID): #1DGEc4XP (Suckcomic)
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