[總評] 圓一個英雄夢──少林寺第八銅人

看板Suckcomic作者 (ACE)時間13年前 (2010/08/31 23:15), 編輯推噓36(36026)
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※ [本文轉錄自 KingdomHuang 看板 #1CUeWmMC ] 作者: ace0824 (ACE) 看板: KingdomHuang 標題: [總評] 圓一個英雄夢──少林寺第八銅人 時間: Mon Aug 30 00:17:47 2010 如果你實在太熱愛九把刀的作品,或是看我實在不順眼, 你還有機會按下左離開。 簡單人物介紹請參考這篇: http://home.gamer.com.tw/blogDetail.php?owner=ace0824&sn=5578 部落閣圖文版: http://home.gamer.com.tw/blogDetail.php?owner=ace0824&sn=8228 前言 香港漫畫最大的問題是什麼耶?筆者認為除去出版方式等 基本問題外,就是劇情了,港漫幾乎都難逃虎頭蛇尾的結 果,當然也有一開始就爛的港漫,但這種很快就會腰斬, 所以也不需要多提,如果要說港漫的經營理念,簡單講, 就是日本的少年JUMP,有人氣就開始拖,沒人氣就腰 斬,像是當年被視為長篇漫畫的《七龍珠》,全套也才四 十二集,如今少年JUMP最賣座的三巨座,單行本集數 都超過這個數字了,而且還不見終點…… 港漫也是這樣,最近跟朋友閒聊時,他問了筆者:「為什 麼港漫不構思出一個完整的劇本?」,原因很簡單,因為 作者根本不知道在這種市道下,這套港漫能撐多久,當然 是先出看看觀察市場,若不受歡迎,就趕快腰斬,若受歡 迎,就再花心力編寫接下來的劇情,有時候就這樣變成歹 戲拖棚了,畢竟若作者結束了一套作品,他並不能保證下 一套能一樣的受歡迎,而且香港市場還遠比日本來得小, 所以港漫往往都是拖得又臭又長。 上一次自稱想好劇情才出版的長篇港漫,就是黃玉郎的《 神兵玄奇》,但大家都知道結果如何,這果然只是商業廣 告臺詞而已,也因為這種不建全的環境下,港漫的劇情一 直存在著問題,而也有另一種的解決方法,那就是買劇本 ,武俠小說改編成港漫,是讓港漫獲得完整劇本的好方法 ,其實在版權不那麼受重視的時代,黃玉郎就幾乎是靠抄 襲小說內容起家的,三大舊著只有《龍虎門》的原創性比 較充足。 雖然在港漫幾乎每一期都要打的情況下,港漫版《天龍八 部》及《倚天屠龍記》等都被改得亂七八糟,但仍然獲得 不錯的銷量,只是金庸小說實在是太普及了,沒看過的讀 者也是少之又少,如果不改內容,那讀者對於劇情根本是 了若指掌,改內容的話,又會被批亂來,所以近期的金庸 改編港漫,像是《鹿鼎記》及《射鵰英雄傳》都是慘淡收 場,金庸改編港漫不再是銷量的萬靈丹了。 後來小說改編港漫,較大咖的作者像黃易及溫瑞安的作品 ,《邊荒傳說》、《四大名捕》及《神州奇俠》等,都沒 有取得很好的成績,於是港漫就把主意動到較新生代的小 說家身上了,也就是九把刀先生,九把刀的小說,筆者從 沒有看過,其實筆者連小說都看得很少就是了,只有《少 林寺第八銅人》因改編成港漫去看過了,先不提寫得好不 好,但《銅人》就是給了筆者一種「新」意,也是港漫的 新氣息。 小說版介紹 《少林寺第八銅人》故事敘述青年.乳七索,為了成為大 俠,以鄉下人的熱血衝勁,只帶了兩隻雞就上了少林寺拜 師學藝,但屆時,少林寺早已有名無實,在元朝的控制下 ,成了「武學證照補習班」,在七索心灰意冷的情況下, 他遇到了沉默寡言的張君寶,知道這位不愛說話的師兄其 實也是滿腔熱血,兩人的友情慢慢培育,一同磨練武功, 就在七索想要下山闖天下時,命運卻捉弄著他。 他被選為「少林寺第八銅人」,必需在這面目全非的少林 寺上守關十八年……,《少林寺第八銅人》這小說對筆者 而言,是很有新鮮感的,許多地方都有令人會心一笑的感 覺,但在武打方面的描寫,以及許多細節都略嫌弱了些, 筆者給這本小說的評價就是「概念不錯,但作者的描寫功 力不足。」,至於最後結尾的草率收場,雖然作者自稱是 「留白」,但其實他說是因為字數限制,所以只好草草收 場都還比較能接受,簡單的說就是「爛尾」。 反傳統的少林寺 一般武俠漫畫,少林寺幾乎都是正義的一方,但在《少林 寺第八銅人》中的少林寺卻一反常態,把少林寺寫成元朝 的走狗,裡頭烏煙瘴氣,裡面的僧人吃喝嫖賭樣樣精通, 這也讓滿腔熱血,想上少林寺學好功夫的七索遭受到了挫 折,因為少林寺已變成「證照培訓中心」了,學什麼東西 都要錢,只帶了兩隻雞上山的七索自然無能為力。 唯一能支持他走下去的,就是「友情」,與張君寶的友情 ,然而,一心想下山圓大俠夢的七索,卻被選上成了「第 八銅人」,於是他把夢想寄託唯一的好友.張君寶身上, 君寶是朝庭欽犯.張懸之子,所以在少林寺內處處受到白 眼,也唯有七索能不在乎這些與其往來,兩人同甘共苦, 締造了最真摯的友情。 而留在山上的七索,則對這十八年的虛渡光陰感到絕望, 卻被紅顏知己的紅中,一語驚醒夢中人,讓乳七索的名字 威震少林吧!七索就以一夫當關,萬夫莫敵的威勢,守住 第八關,讓上少林寺想騙得畢業證書的紈絝子弟,沒一個 過得了關,這也是小說版最貼題的一段了,這少林寺也是 對於一些臺灣制度的諷刺,像是證照、替代役等之類。 畫龍點晴的補完 原作是一本全一集,且有字數限制的小說,筆者並不清楚 是否因為這個原因,所以原作小說很多地方都「留白」了 ,像是君寶如何以「太極」的身份替七索揚名立萬,而在 漫畫版成功了補齊了些原作所欠缺的部份,以描寫君寶如 何一個人辛苦的一人分飾兩角,配合上君寶那句「我闖出 的天下有一半是你的!」,就是遠比小說版來得令人有感 觸。 而且原作小說的世界觀頗為狹隘,除了七索及君寶兩人, 就只得丐幫幫主.趙大明,還有最後魔王.不殺算是高手 了,結果就變成,七索及君寶一出關就五十級,遇到了七 十五級的前輩.趙大明,然後就突然要挑戰超過一百級的 魔王.不殺,中間完全沒有其他敵人可打、可練等了,而 漫畫版塑造出了幾個角色,殘空、垢空及醍醐。 漫畫版把子安這角色在初期鬼隱,換上了不殺首徒.殘空 的戲份,原作中並沒有這角色,不過港漫向以武打為主, 以武戲換文戲也是可以理解的,殘空雖是不殺徒弟,但他 尚武,與扮演金漆人「太極」的君寶以武交流,彼此惺惺 相惜,培養出另一段友情,而七索不知道君寶與他的交情 ,只認為此人連君寶都贏不了,決心替好友分憂解勞,於 是出關後,毅然挑戰殘空。 但對殘空而言,七索的行為,只是汙辱他與「太極」的友 情,於是憤而接戰,但在交戰中,殘空感受到了眼前此人 ,根本與金漆人是相識的,而他之所以挑戰自己是為了一 份情義,所以他認輸了,輸在七索與君寶間的情義,最後 慘死於不殺的手下,在死之前,他發現了人生除了武學上 的高深境界可追尋外,還有友誼可追求,這個互相替彼此 著想,以金漆人「太極」的身份決戰殘空的橋段,真的是 個很棒的構思。 友情、親情與愛情 《少林寺第八銅人》原作寫得最好的就是「友情」,而在 漫畫版更加深了這部份的描寫,兩位主角,七索及君寶, 兩個人的個性其實是大有差距,七索原先是懵懂無知的鄉 下人,後來歷經苦難,武功終有所成就,如果七索是自己 人,你會覺得他很憨直,很好相處,但如果七索是敵人, 你會覺得他真的很狂,狂得令人討厭。 也因為如此,個性可說是剛毅木纳的君寶遇見這老朋友, 往往講話就輕鬆隨便了起來,只有最好的朋友,在彼此面 前講話才會肆無忌憚,且友情的描寫,還不止他們兩人, 除了上面提及的殘空與君寶,還有不瞋及張懸,他們兩人 是師兄弟,也是好友,在少林危難之際,張懸要不瞋留下 來忍辱負重,保著性命,不瞋給了張懸一個酒葫,想不到 竟然經由張懸的兒子輾轉交到不瞋手上,這是一個友情與 信任的故事。 而另一個更巧妙的地方,就在於「當年的不殺與不苦及現 在的七索與君寶的對比」,兩個組合最初都是好友,但不 殺嫉妒心過重,他嫉妒不苦的成就,即使他曾經是自己唯 一的朋友,他也不能容忍有人跟自己站在同樣的領域上, 反過來看,七索及君寶間卻能為彼此不惜一切的犧牲,方 才成立了真正的友情,而不殺永遠也只能一個人感覺空虛 、寂寞和冷,這兩個對照組的對比,描寫得相當好。 至於愛情,其實原作寫得不怎麼樣,七索與紅中的愛情, 只是很簡單的青梅竹馬關係,「因為他是七索,因為她是 紅中,所以就在一起了」,反過來看,漫畫版反而加重了 靈雪與君寶的愛情線,原作中可說是靈雪對君寶的單戀, 在漫畫版卻也強調了君寶對靈雪的感情,只是君寶不像七 索那麼直接,感情的事都放於心中,而靈雪又是個傲嬌, 所以兩人的感情路始終不那麼順利。 「親情」的話,原作並沒有什麼特別描寫到,頂多是被人 嘲諷的父親.張懸,君寶並不以其為恥,反而是為這個父 親感到驕傲,真正要提的是趙大明及乳七索,原作中,兩 人雖有交情,但不過是意氣投契罷了,而漫畫版就真的是 讓七索認趙大明為義父了,把兩人的關係設定得更加密切 ,而這讓趙大明將雙手讓給七索,及後來的往來密切更顯 得合理,雖說沒有什麼特別關係,還將雙手讓給他人,更 可以彰顯趙大明那份豪邁就是了。 太過超過的改編 《少林寺第八銅人》漫畫版補完了不少小說欠缺的部份, 有改得好的部份,但也有改得差的地方,一句話「只要遇 到不殺的橋段都很拖。」,前文提過,原作的世界觀是非 常狹隘的,故事中的兩場大戰,一是「暖風崗之戰」,另 一就是「白鹿莊之戰」了,兩場大戰都是決戰武功天下無 敵的不殺,這樣打竟然可以兩場都打了十多期,漫畫版全 套也才六十期而已。 雖然不殺的魄力真的很夠,比起《新著龍虎門》中,號稱 「神級」,但永遠打不死人的火雲邪神及老天尊等人,不 殺真的可謂一出手就必殺,但幾乎整套作品,反派角色也 只有他一個夠打,所以他一登場,就是拖拖拖,格子能畫 多大就多大,回憶能有多少就多少,雖然本作的畫面水準 一直極為優異,但只要一遇到不殺,劇情的密度就會變得 很低,極其空乏,最近的《溫瑞安群俠傳》也有同樣的問 題。 雖說原作的武打場面描寫實在不怎麼樣,能加以補足正好 是港漫強項,但應該適可而止,編劇還以這種硬拖過十期 的打鬥為傲,但實際上呈現出的效果是讓人失望的,還有 一段的表現效果也是太超過了,那就是七索行刺元順帝的 一幕,原作中,只讓七索嚇嚇元順帝就算了,其實這樣就 很足夠讓七索示威及表明我復活了,但漫畫版竟然搞到七 索單槍匹馬就足以殺死皇帝了。 旁白是說反元大計還要周詳計畫云云,但基本上,刺殺皇 帝就足以讓天下大亂了,還需要這樣白費功夫嘛,這也是 太超過了,除了尾段外,最後一個失敗的改編就是「趙大 明之死」,原作的趙大明即使全身殘廢,鬥心依然不減, 最後是為了救人而死,但漫畫版卻改成趙大明認為自己只 是負累,自願送死,這意境實在低了很多很多阿,這過於 矯情的改編,讓筆者失去了原作的感動。 少了「轉」的原作 寫一篇文章基本上就是分為「起、承、轉、合」,其中「 轉」是指轉接,也就是峰迴路轉,筆者認為在「暖風崗之 戰」後,就是「轉」的橋段,但也許是篇幅不夠了,自出 少林後,七索及君寶都走得太過輕鬆,也太快了,只有遇 到不殺才首次遇到挫折,只是這挫折,來得快,去得也快 ,並不能留給讀者深刻的印象。 而在漫畫版,演出了一段,醍醐折辱君寶的戲碼,醍醐是 什麼人?原作只是個一出場就被不殺秒殺的閒角,但在漫 畫版,他成了本作除了不殺外,七索與君寶的唯一勁敵, 號稱「天下第一拳」,完全是個真小人,個性刻劃分明, 是個非常成功的奸角,而藉由他用胯下之辱污辱了一世英 雄的君寶,更令人感受到主角們的低潮,並感到難過,後 來的劇情反轉才更有張力。 而本書的最大爆點就在於,一直被視為朝庭走狗的少林寺 ,在君寶瀕臨絕境時,終於不需再演戲了,通通站了出來 ,那份積壓已久的熱血,一口氣爆發了出來,原來──少 林寺從沒有屈過膝、折過腰!這一段劇情,若不是先抑制 ,就寫不出後來的激揚,這段真的是漫畫版改編得很出色 的橋段。 結語 最後的高潮始終是,七索與君寶合作決戰不殺,原本在氣 氛的描寫上,筆者認為七索那句:「在我最愛的女人面前 ,我跟君寶的太極拳,沒道理會輸給你。」,就夠熱血、 夠震撼了,但想不到漫畫版竟能更勝之,藉著不瞋將銅人 護腕交給七索後,竟然來了句:「來,給你一個機會,想 成為少林認可弟子的話,就拿出──能擊倒我第八銅人的 實力來吧!」 這句話不止狂,更是有首尾呼應的感覺,原作後期跟銅人 就沒啥關係了,如今,七索又回復當年能將一切擋下的第 八銅人,在這一段完結的話,真的是無話可說的好作品了 ,只可惜又多了一篇故事「傳說的延續」,而這一篇故事 只有拖拖拖,多了一堆不知所謂的回憶,且還將結局的勝 負提前揭曉,雖然有看過原作的讀者都知道戰果了,但對 於沒看過原作的讀者,這會失去很大的可看性。 既然已知道「戰果」,那麼讀者期待的地方,只剩下七索 「怎麼贏」了?只可惜表現得仍不出色,最後是以不殺見 到不苦,內心產生破綻,被七索趁虛而入所敗,這安排其 實是沒問題的,但給筆者的感覺就是前面十期才打掉不殺 一兩成血,後來就最後一期突然來個大逆轉,把幾近滿血 的不殺給擊倒了,這實在是非常的突兀,如果前面幾期不 浪費篇幅,寫那堆不知所謂的回憶,每一期慢慢削弱不殺 ,最後再解決已經快沒血的不殺,這種手法還比較恰當。 其實這最後一戰,一開始七索構思如何對付不殺的霸力那 段還比較精彩,後面就是大格,再大格的畫面,最後留給 筆者的感覺,這真的是場很拖又很爛的決戰,遇到不殺, 這漫畫就開始爛,但最後的收尾不錯,始於絢爛,終於平 淡,整套《少林寺第八銅人》漫畫並不能稱做十全十美, 甚至還多有瑕疵,但瑕不掩瑜,《少林寺第八銅人》可說 是近十年來,整體表現最出色的港漫之一了。 筆者後記 筆者並沒有接觸過九把刀先生其他的作品,此文純粹就《 少林寺第八銅人》小說及漫畫版內容下評價,其實就漫畫 版全六十期來說,整部故事砍個十期,或是最後一篇整個 砍掉,都不會影響故事結構,甚至劇情濃縮起來更精彩, 但也許是港漫長久以來的垢病了,這部作品還沒完,就必 須先準備下部作品,最後還要剛好接上,好方便繼承讀者 。 所以《少林寺第八銅人》只好硬生生多拖了一篇故事,讓 《功夫》有辦法接上軌道,理想與現實向來難兩全,仔細 想想,像鄭建和先生這樣,寧可《殺道行者》最後一期增 頁到五十多頁,下一部作品《封神紀》晚一週推出的作者 ,這種為理想放棄了部份銷量的作者,固然在許多人眼中 是很蠢,但在筆者眼裡,他就算是蠢,也是蠢得可愛阿, 也恭喜邱福龍先生脫離爛尾魔咒,期待你與九把刀合作的 《功夫》能更上一層樓。 -- 巴哈的BLOG:http://home.gamer.com.tw/blog.php?owner=ace0824 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.7.230

08/30 00:24,
改編的真的很不錯
08/30 00:24

08/30 00:27,
平淡未必是不好 寧靜以致遠
08/30 00:27

08/30 00:28,
超成功的改編作品 以後要改稱邱front叫做龍師傅了
08/30 00:28

08/30 00:30,
少林不嗔跟達摩院七十二戒僧趕來武當山救援的那期結
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08/30 00:32,
尾跨頁真的是熱血到爆棚!! 原著無法兼顧的畫面與打
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08/30 00:33,
鬥也被畫得入木三分 邱sirm專心畫漫畫的時候真的超
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08/30 00:34,
強!!
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08/30 00:34,
超愛七索對不殺講的那句:給你一個機會!!少林歸位也很熱血!!
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08/30 00:37,
改編的超棒的!!
08/30 00:37

08/30 00:42,
好文推一個
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08/30 00:44,
這部改編作確實是超越了原作 原作是一本雖有新意卻不
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08/30 00:44,
我也很愛那句首尾呼應的「拿出能擊敗我第八銅人的實力!」
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08/30 00:45,
不但首尾呼應,而且還畫龍點睛般地點出本作品的書名!!!
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08/30 00:46,
夠完整的諷刺型小說 但漫畫改編不但保留了原味 還把
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08/30 00:46,
整個不足的地方完整勾勒出來 走出另一條新路
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08/30 00:47,
即使如此還是推九把刀的創新與巧思 以及漫畫的完美
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08/30 00:48,
有這種作品 有這種小說與漫畫 會讓讀者覺得自己是幸
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08/30 00:48,
福的
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08/30 06:46,
XD
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08/30 09:43,
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08/30 09:56,
這套漫畫我不是很喜歡,太多熱血矯情的橋段了,不過九把刀原
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08/30 09:56,
本就喜歡寫這樣的東西,所以漫畫也沒辦法吧
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08/30 10:54,
我以為是諷刺現在的少林企業化經營 不是諷刺證照制度
08/30 10:54

08/30 14:01,
推一下 我也很喜歡七索那句「拿出擊敗我第八銅人的實力」
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08/30 14:01,
我覺得這句真的畫龍點睛 不但呼應前期也呼應書名 熱血到炸
08/30 14:01

08/30 17:23,
推樓上
08/30 17:23

08/30 17:59,
部份同意,不過愛情戲裡我覺得是小說的比較好些
08/30 17:59

08/30 18:10,
大家都說漫畫改的比原著好,都在說小說比漫畫差太多
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08/30 18:11,
可是我記得九把刀自己應該有當顧問吧?說不定裡面很多的橋段
08/30 18:11

08/30 18:11,
是他自己想到加上去的,結果大家反而將他批評得一文不直
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08/30 18:12,
有沒有這種可能啊!
08/30 18:12

08/30 18:17,
你可以自己問他,九把刀會來這個板
08/30 18:17

08/30 22:07,
沒有九把刀的"第八銅人" 就不會有港漫的"第八銅人"
08/30 22:07

08/30 22:09,
將充滿新意的作品發揮得淋漓盡致並移植到港漫上是邱的功
08/30 22:09

08/30 22:09,
勞 但別忘了充滿新意的作品可是出自於九把刀之手
08/30 22:09

08/30 22:13,
其實我標題原本想下"化腐朽為神奇的"XDDDDD
08/30 22:13

08/30 23:04,
ace大要不要把文章轉去C洽或漫吐阿?
08/30 23:04

08/30 23:05,
這麼好的作品 配上這篇總評文章 不去大版升一下火就
08/30 23:05

08/30 23:05,
太可惜了
08/30 23:05
還有 27 則推文
還有 1 段內文
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當兵+電影這段時間出了幾本獵命師跟些其他系列就是沒都恐
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身為大眾向的作者 九把刀那個銷售數字就算超成功了
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推一個 純粹評論作品 不論讚或批就是有那個說服力:D
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其實喜不喜歡這種東西很主觀 自己看的順眼最重要
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功夫第一集畫風超棒的
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我承認看到功夫第一集老伯撕書的時候我差點也想撕書了
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樓上我笑了 XD
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港漫薄薄的很好撕 不要衝動耶...
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以後去漫畫店租功夫 都會發現第一集皺皺的
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九把刀短篇不錯長篇就....
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好不好看 跟一本書的層次評價不太一樣
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像九把刀前期的作品個人視為極爛 可是不少人喜歡
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近期文章我覺得頗有進步 筆法成熟許多 可是有人說變爛
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又像我的妹妹很可愛這本書的層次不高 可是很好看
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第八銅人我印象中覺得收尾很趕...裡面就少林證照有梗而已
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雖然覺得還滿有趣的 就像平常跟朋友打嘴砲聊勝於無的有趣
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不過九把刀本來就是想寫這種東西就是了
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九把刀的書除了狼嚎之外都沒重看過,獵命師也棄追了
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09/01 05:36, , 42F
(不過這個幫我搞這個帳號的人很愛)
09/01 05:36, 42F

09/01 06:49, , 43F
提醒大家,可以用周邊吐槽原作喔.
09/01 06:49, 43F

09/01 12:21, , 44F
我覺得九把刀不太擅長寫愛情耶
09/01 12:21, 44F

09/01 13:00, , 45F
九把刀的都恐很推薦啊 狼嚎的友情更上一層 但獵命師就...
09/01 13:00, 45F

09/01 13:27, , 46F
這次出的新書叫什麼去了,反正很難看~連記都懶的記
09/01 13:27, 46F

09/01 13:55, , 47F
精準的失控,我只看了一半XDDD
09/01 13:55, 47F

09/01 14:24, , 48F
話說九把刀不太愛敘述打鬥場景 他覺得秒殺式的對決才能
09/01 14:24, 48F

09/01 14:25, , 49F
營造出戰鬥的速度感 至於好壞 就見仁見智了
09/01 14:25, 49F

09/01 14:39, , 50F
那九把刀可以跟久保當好朋友XDDD,不過久保的秒殺都好久
09/01 14:39, 50F

09/01 15:06, , 51F
講到秒殺怎麼可以忘了秒殺浩呢!戲到高潮就是要秒殺!
09/01 15:06, 51F

09/01 15:39, , 52F
不會寫就說這樣比較快啊 反正眼睛一花一行大字就過了
09/01 15:39, 52F

09/01 16:02, , 53F
樓上wwwww
09/01 16:02, 53F

09/01 16:13, , 54F
他現在紅所以這樣講能說服人XD語言的時候就直接打槍了
09/01 16:13, 54F

09/01 17:07, , 55F
印象中和尚住的好像叫做廟,或是寺~"~
09/01 17:07, 55F

09/01 18:34, , 56F
深表同感,你寫得真是不錯阿
09/01 18:34, 56F
ace0824:轉錄至看板 C_Chat 09/01 23:53

09/02 01:05, , 57F
我記得原作就已經有寫是塗金漆冒充七索了阿?!
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09/02 03:16, , 58F
推薦這篇文章
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09/03 19:54, , 59F
九把刀很喜歡自嗨的熱血
09/03 19:54, 59F

09/04 04:10, , 60F
功夫是我最喜歡的一本!
09/04 04:10, 60F

09/10 18:31, , 61F
我覺得刀大有創意,設定有新意,但沒有走完的能力
09/10 18:31, 61F

09/10 18:31, , 62F
簡言之,越短的書,寫的越好..
09/10 18:31, 62F
文章代碼(AID): #1CVHnqge (Suckcomic)