Re: [黑暗] 你以為的少女漫中的你以為的H漫
※ 引述《aiya0824 (也無風雨也無晴)》之銘言:
: 有鑑於最近板上很多討論你以為你以為是少女漫的你以為的H漫 眾多
: 小女子不才,以目前線上幾位還蠻有名的少女漫畫家為主題,
: 來發一篇其實想發很久的文。
: ※其實分類不知道用黑暗好不好,如果不行請提醒我一下改成"少女"
: 然後這篇文應該會很長...如果板友沒耐心看完我也不會怪板友的QAQ
: 首先打頭陣的三位,是原PO在國高中少女時代,就以風格火熱大膽著名的三巨頭!!
: 當時最夯的作品就是,快感指令、禁忌的戀人、以及愛情火辣辣!!
: 首先就先來說說新條真由吧...<(  ̄▽ ̄)╮ ☆(|||__ __)
: 新條真由
: 畫風:★★☆☆☆
: H度:★★★★☆
: 搞笑度:★★★★☆
: 劇情度:★★★☆☆
: 狗血度:★★★★★
: 新條真由,該怎麼說呢...我根本不想管他是不是被逼的,反正她已經換出版社了
: 時間會證明一切^^
: 但以前的作品出自他的手和腦也是不可爭的事實。
: 大家一定覺得奇怪,她的H度怎麼才四顆星!?
: 明明就是個A到不行的H漫啊...
: 可是我個人是這樣認為的~
: H漫呢,是很講究FU的!!! 沒錯!!!說好聽點就是很講究氣氛!!!○(#‵︿′ㄨ)○
: 這跟他的畫風和畫技也有關係
: 老實說新條真由的肢體和骨架根本就畫得很 爛!!!..╮(﹋﹏﹌)╭..
: 這樣畫得H情節會好看嗎?!!超不自然的好嗎?!!?
: 只是流於低俗和礙眼而已!!!!
: 也許國小學生還會被騙到臉紅心跳~
: 但是也有人認為床戲是重質不重量的好不好╰(‵皿′*)╯
: 但就算她畫再多床戲再多變態無腦的H情節
: 一看到那臉都長一樣個性也一樣的男女主角以及超僵硬的姿勢然後連速度線都很沒FU
: 線條超死超硬連嗨的表情都千篇一律一點也不生動也不誘人
: 真是 ◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇◣ 啊!!!!
很明顯啊,新條就是九零年代同人界養出來那種同人女啊
人物動作僵硬,又喜歡畫那種尖到可以幫文件夾戳洞的下巴,外加美型但卻奇怪的造型
要說她不是當時同人界養出來的我才覺得奇怪咧XXD
這種同人界出來的作者大部分(不是全部,有些進職業後畫技突破更生動更好看)
都有這種問題,你去找租書店很久沒人租那個短篇集的櫃子,最好是找90年代出的作品
,幾乎每個都像新條那樣『尖下巴+美型但無法實踐的動作』
這種看久了要把自己脫出畫面,想像那是抽象畫
其實作者要用語言表達OOXX的場景,而不是畫面呈現那個樣子
就好像中國的皇室畫作總是把皇帝畫得超大隻,隨從只有皇帝的一半甚至四分之一大一樣
都是敘事為主畫面為輔。。。。。。。
硍,我幹麼幫她解釋那麼認真。。。。
: 新條真由就是短篇腦殘 長篇腦殘+狗血
: 遙想某霸王愛人中有個片段讓我印象深刻
: 就是本來會跟男主角在一起的高貴女子因為被橫刀奪愛 為了報復所以就跟N個
: 男人在體育倉庫之類的地方OOXX又XXOO然後把那些男人通通變成自己的手下
: ....原來這年頭要操縱人性關係比毒品之類的更方便啊<(  ̄▽ ̄)╮ ☆(|||__ __)
: 我只能說 這一切都是失敗中的失敗!!( ‵□′)───C<─___-)|||
: (乾我本來每個人都只想打一點點怎麼變那麼多)
: 下一位
: 北川美幸
: 畫風:★★★☆☆
: H度:★★★★★★
: 搞笑度:★★☆☆☆
: 劇情度:★★★☆☆
: 狗血度:★★★★★★★★★★★★
: 把她放在新條真由的下面是有原因的ˋ(′_‵||)ˊ
: 雖然北川的書真的是狗血到想吐
: 看了禁忌的戀人後我真的很想寄一罐魚肝油叫作者補充一下她腦子的DHA
: 然後她在姊弟戀的下一部作品我忘記叫啥名字
: 是個上班族女人跟有婦之夫搞在一起但因為人家老婆是個植物人
: 所以每天又在那邊哭哭哭嗚嗚嗚 我好過分我是罪人我是第三者嗚嗚嗚嗚嗚嗚
: 真踏碼的 人家老婆是植物人所以男的需要發洩生理需求還蠻正常的
: 更何況那男的又不是玩玩你 是有什麼好哭的!!!╰(‵皿′*)╯
: 為狗血而狗血 為悲情而悲情( ′-`)y-~
: 北川根本就玩上癮!!
: 但是我為啥H度給那麼高哩,以下是我個人的見解
: 其實北川在氣氛刻劃上的功力相當好~
: 有興趣的人可以去翻一下,她畫H戲時角色的表情和吐息還蠻動人
: 而且分鏡、光影跟網點的運用也可以搞得很煽情
: 畫風人物雖然有點瘦弱啊不過至少不會僵硬
: 之前看禁忌的戀人時有一段是女主角幫男主角口X
: 當時男主角的表情讓我覺得...嗯,北川畫逼矮樓漫應該會紅吧。(  ̄ c ̄)y▂ξ
北川喔,北川大概十年前就有高人吐過了
永遠都設定一正一反一冷一熱一黑一白(髮色)男主角
然後女主角一定要清蠢熱血,沒事還要吐舌『不理你了啦』~裝可愛
你看一部很好看,看第二部就開始抓得出脈絡
看第三部以後,跟陳瑞昌決勝球配啥一樣,不看畫面光聽蔡明理在講話都知道要配外角XD
: 下一位
: 杉惠美子
: 畫風:★★★☆☆
: H度:★★★★☆
: 搞笑度:★★★★☆
: 劇情度:★★★☆☆
: 狗血度:★☆☆☆☆
: 這位作者已經病逝了,先讓我們為他默哀三分鐘........
: .........1
: ...............2
: .....................3
: 杉惠美子的書呢,我當初是從愛情火辣辣接觸的...
: 雖然裡面可說是滿滿的床戲~可是我卻一點也不覺得色情...
: 反而還覺得很好笑!!!<(  ̄▽ ̄)╮ ☆(|||__ __)
: 也許是因為線條有點隨興~而且男女主角都還蠻好笑的
: 至少她們很誠實的面對彼此身體的需求 而且彼此嘿咻的很開心
: 跟北川不一樣,她走的不是煽情系,但也不像新條那樣流於低俗和無腦
: 其實情節還算有趣,雖然有點流於老梗
: 但當成一種休閒娛樂來隨便看看倒也不錯~(  ̄ c ̄)y▂ξ
: 至少她完全不會向北川一樣灑狗血讓人看了吐血
: 也不會像新條那樣出現莫名其妙的床戲跟劇情~( ̄▽ ̄#)﹏﹏
: (試問:跟黑道老大撞見然後OOXX 和 跟喜歡的偶像撞見然後OOXX 今晚你要選哪個?!)
: P.S 愛十少女我沒看只有翻過...先不予置評
補充一下好了
我的啟蒙老師是杉惠美子(遮臉)
啟蒙作品是方程式三系列,也就是男女方程式、遊戲方程式和櫻桃方程式
杉惠美子自這三部以後就定型主軸為『有點色色的純愛少女漫畫』
現在看起來方程式三系列當然真她O的清純,現在哪有人吻了一下就想了兩話三個月
然後還可以引發討論好幾集的,說不定下一頁就要互相告白了好背
可是,你要想想當時的時代背景,少女漫畫還是清純的代表呢
就好像貝比魯斯當年在大聯盟一年幹20本,現在那一隊主砲沒這個業績
連日本人都幹得出來,剛看棒球的一定會覺得貝比魯斯這成績哪裡強了
問題是那年代某些球隊一年可能還10隻全壘打不到,剛草創的日本職棒甚至有
兩本就當全壘打王的(對不起,就是我們家阪神的藤村富美男,60場兩本...)
扯遠了,反正在70年代末期80年代初期就開始討論我要不要跟男友ABC,在哪裡A然後哪裡B
最後哪裡C,C的時候要找什麼理由出去,這東西現在怎麼看怎麼清純
可在當時已經是一年轟25發全壘打的妖怪話題了
不過方程式三系列還沒有超過底線,要一直到90年代中期的靈感美少女才徹底越線
那就是讓女角脫光,靈感美少女是什麼呢
就是有一個小女巫胸部很大,遇到那種有髒髒的東西還是飄飄的東西的時候就會變更大
這東西也不怎麼樣啦,河內尤佳利有個喵娘的就是這樣
問題是當時河內還沒糟糕化,可是我們杉老師本身已經是糟糕的代名詞了。。。。
(原智志:聽說我那版的字典好像有一本被某個少女漫畫老師買走XD)
所以就很糟糕了啦,胸部膨起來不要緊,脫掉給弟弟呼呼就可以輕鬆囉
靠腰這什麼鬼,胸悶就脫上衣給親弟弟呼呼,為甚麼我沒有這種姊姊(大哭)
所以後來就沒買了XXD
: 講完以上三位我終於要講別人了
: 首先是
: 青木琴美
不熟,跳過XD
: 吉原由起
: 畫風:★★★☆☆
: H度:★★★☆☆
: 搞笑度:★★★★★
: 劇情度:★★★☆☆
: 狗血度:★☆☆☆☆
: 其實吉原畢竟有一定的資歷了,所以畫風跟畫技也沒有差到哪去
: (畫風方面完全就要看個人喜好了)
: 事實上以前她也沒這麼誇張 但隨著時代越來越開放...
: (算了 論改變的程度沒人比得過杉惠美子...)
: 總之我覺得她的床戲也還算好笑 而且看得出她都是為了搞笑在畫床戲的 ̄▽ ̄||
: 尤其女主角個個是變態,變態的方式也不太一樣,
: 至少不會讓我有在看同一部漫畫的錯覺^Q^
: 完全覺得吉原畫漫畫應該都是為了滿足個人的慾望(?
: 雖然蝶子小姐讓人有點失望(所以沒給到六顆星...),不過以往的作品還是不賴~
: 所以我個人評價~~不錯!!
後來有點梗掉,經典還是在一開始轉型低級。。。喔不,夫妻教育漫畫的那兩套
作者之前發短篇其實都她O的超純情,有些脫衣梗以90年代的水準來說算很普通
就是少女被迫作模特兒然後沒穿衣服臉紅心跳這樣,如果是現在大概翻頁就嗯嗯阿阿了
結果也沒有,就想很多然後最後才修成正果(告白在一起,不是身體在一起)
但是一點都不紅啊,那種東西如果90年代就在看東立代理的一大堆少女漫畫短篇
就知道這故事性一點都不特殊,隨便誰的短篇說不定都有類似的東西啦
後來轉型成成人教育漫畫以後反而爆紅,連不看女漫的男室友都要拿來問我有沒有
哇勒靠,阿不是說看少女漫畫很丟臉,怎麼封面沒穿衣服就不丟臉了XD
問題比較大的是,其實作者純搞笑然後把床戲梗拿來玩一下就很夠
一直在搞床戲梗說男生OOXX女生XXOO的那個感覺就一整個沒有了。。。。。
不過作者人物的身材比例拿捏的很好,不像某些作者很明顯沒有人體骨架觀念
身高149來個G罩杯,或是畫面七頭身硬要說這美少女只有155。。。。
但是蝶子那兩部之後梗都出太多了,反而一點都沒魄力
反正女主角都是外表賢淑內心骯髒。。。男主角都是內心表面骯髒但是會被女主角訓練
成M的可憐小男僕。。。。希望哪天她自己清醒別再玩這個主題
還有,作者早期身材畫得還比較好,現在感覺有點隨便畫。。。。。=_='''
: 長江朋美
: 畫風:★★★☆☆
: H度:★★★★☆
: 搞笑度:★★★★☆
: 劇情度:★★★☆☆
: 狗血度:★★☆☆☆
: 這一位可能大家不太熟悉~
: 但因為我個人覺得她還每賣 所以來說一下
: 我翻過他早期的作品 全兩冊的吧 雖然沒H情節但非常無聊就是普通的乏味少女漫
: 加上她的畫風不討喜,所以真的蠻難看
: 但是我最早看到的她的漫畫是"求愛拔辣女"(大然)
: 雖然畫風不是頂屬,也不是很穩,但算是我接受得了的範圍
: H度和劇情就介於好笑跟煽情之間...( ′-`)y-~
: 說到這個就覺得角色塑造真的很重要
: 如果塑造的好 有些讓人吐血的劇情可以一笑置之
: 床戲似乎也沒那麼令人厭惡
: 但若是女主角感覺人盡可夫之類的 那就...拿去騙騙小學生或國中生吧
跟吉原一樣,長江朋美也是被生活所逼轉型
早期也是一堆少女漫或淑女漫,比方說我記得有一本是出社會後在東京遇到喜歡的人變
牛郎的,還有大學生的那個求愛拔辣女(大然翻譯真的很...)
不過比起劇情,我比較討厭的是她的畫風
一部兩部還好,看到現在他的作品幾乎都是這樣
『愛麗絲風超萌長髮可愛女孩』+『高大肩寬卻長得一副娃娃臉的帥哥男角』
而且肩膀寬到很詭異,林背作兵都沒在浴室看過那麼壯的肩膀
(另外一個有同樣問題的是宮川匡代,連坐辦公桌的大叔都畫得超魁是怎樣)
配上娃娃臉和長江朋美超愛的臉紅告白畫面真的很噁心
不是我在說,現在想到都覺得很抖。。。。
如果說一部兩部就算了,女主角幾乎都是這個樣子
簡直可以把安達充的笑話拿來用了
(請問是國見同學?還是大和同學?)
而且進入淑漫以後這傢伙女角越畫越幼,加上超魁梧男主角真的很XXDD啊
: 打到這我真的累了!!!
: 想要吐槽卻又想要正經的找理由~~!!
: 我果然是很不適合吐槽的( ‵□′)───C<─___-)|||
: 其實還有幾位想講
: 比如說也不知道最近是開竅了什麼的武內昌美
: 還有本來就一直怪怪的齋藤千穗
: 或是我完全無法看完的難以忍耐的作者~
: (歡迎大家推薦新的作者給我^_______^)
: 總之 反正現在世風日下 少女漫畫家都很喜歡有新突破
: 或是想在蠢蠢的愛情故事中加一些激情的調味料..╮(﹋﹏﹌)╭..
: 反正到了現在 我以為的少女漫畫都不是我以為的了
: 又有誰會期待那些你以為我以為還自以為是少女漫畫家的人畫出大家以為的少女漫畫而
: 不是你以為我以為每個人以為的H漫呢....??
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