Re: [少年] JUMP痛四本柱

看板Suckcomic作者 (滾)時間15年前 (2010/05/07 06:28), 編輯推噓15(150157)
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借題抒發一下... : 一、海賊王 自從阿拉巴斯坦之後,每個篇章的格局就一直在縮小 而未發揮的元素一直增加 這是把雙面刃呀,這些未發揮的元素會不停做大讀者的期待,期待越高失望越大。 而且最屌的是,一個能大量消耗掉未發揮元素的這場大戰爭, 居然是以添加更多未發揮元素的手法來做結尾,紅髮的面子是吧... 如果OP完結之後,這面子梗有處理好(這個好的標準會很高哦,期待度做的這麼大) 那就沒問題。 若是之後失敗,這時的這種招數就變成在逃避做結尾,要考慮清楚呀。 然後我真的認為把果實能力系統化這個設定 非常失敗 (認真來說jump上每部特殊能力的系統分類都沒啥意義) 分成自然系 超人系 動物系 此舉還導致大大限制了往後所有果實能力的發展性跟創意. 想推出新的能力者就要先從這套裡挑一個系出來設計 自然系的宿命就是要變元素,招式只有用各種方法噴元素... 動物系...變動物.... 不變動物不變元素就是超人系...非常好 就像獵人裡特質系的存在一樣, 這個分類所涵蓋的範圍根本就明顯大於其他類別, 結果,為了不讓另外兩系的設定白費,只好一直套公式弄出自然系動物系。 最有創意的果實能力都在超人系,此設定下又自我侷限無法任意發揮出創意。 : 二、死神 死神最近開始一直裝傻了。 唉呀以前說過的設定?...沒有啦那不是設定,那是懶懶騙汝的;那是劇中人物誤會的。 耍讀者也該有個限度!!! 老實說死神跟火影,在純畫面耍帥與平鋪直述的的感情描寫一段時間之後 都有很明顯的想加入鬥智元素,想要轉型成邏輯比較完備的成熟作品, 只可惜是畫虎不成反類犬。 而死神愛裝成熟,講一些不經仔細思考的設定,演一些假鬥智橋讓讀者感情受騙 弄到讀者都無法再信任你了。死神版人氣這幾周比較低迷啊。 : 三、獵人 我之前一直認為蟻篇的強度只是比較特別,又沒有大家吐槽的那麼崩壞。 現在總算知道它的特別是建立在”小傑爆氣”的前提之上 如果此戰本來就不打算放爆氣大絕處理掉,那螞蟻眾一開始也不會那麼強了吧。 因為小傑爆氣是必贏的,彼多的強度如何都不會妨礙劇情進展, 那就設強一點增加戲劇性吧。好卑鄙啊。真的是不離不棄被當北七。 : 四、火影忍者 火影第一部精彩的打鬥,實際上格局其實都很小。 因為都只考量到當下的帥氣感及那些漂亮話的狗血程度。 背景的世界觀設定幾乎完全沒做,就算做了之間也沒有實際上的連貫。 而現在暗本驚覺這個事實,且他開始想要轉成熟, 又被迫處理之前未處理的設定上的爛攤子 他還開始認為分鏡上的耍帥擺POSE很幼稚,便捨棄了自己的這項長處, 開始用起自己不甚熟悉的一些手法.... 許多分鏡變成劇情漫畫如20世紀少年一類以人物互相對話為主,單純傳達劇情, 角色姿勢不會特地強調。 但是火影的人物,除去了耍帥的台詞以及喊招式以外, 剩下的都是些智障對話不然就是無病呻吟,結果就是變得.... 看看中文最新單行本,洨櫻跟鳴人告白,這個橋段想表達什麼是很明顯的, 但人物舉止卻詭異得令人不可置信,阿一個女孩子想告白這種事情, 特地跑這麼遠來講就算了,當著眾人面前講一點氣氛也沒有,不會偷偷講啊 要騙鳴人前也要先騙過讀者啊! 這些人在告白場景也沒什麼必要性啊,只是為了讓角色露臉吧! 五影會談又只能看出這幾個影字輩的角色有多空洞,空有造型。 會議沒有重點,人物舉止只是為了展現他們的個性兼導引劇情走向, 不論在當下這些行動有多突兀不合理,對話多沒意義。 例如段藏落跑說要先回家重整態勢,當場五影人多勢眾你怕一個左助? 又當時大家都對他夠不信任了,還這樣亂跑,丟了領導之位又陷入危險,為啥要跑掉啊? 根本只是隨便找個理由塑造之後跟佐助定孤枝的情境。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.127.71.78 ※ 編輯: sillymon 來自: 140.127.71.78 (05/07 06:29)

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海賊後來一直被批評格局的問題而且很明顯的分水嶺是果實
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系統化實在不是個好梗,而獵人我是覺得是因為小傑變身後
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才讓我崩潰,死神就是看嘴砲,因為雛森不會嘴砲只好當盾
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牌,至於火影是有朋友跟我說以格局來講火影是比海賊大的
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推火影部分~
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但我認為因為劇情的不合理程度過高就絕對不是個好漫畫
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其實我並沒有覺得火影劇情不合理,這真的是要看個人
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但我反而覺得火影格局並沒有比海賊大XD 完全跟m大相反
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我個人認為論格局 海賊應該是比火影大一點點....而所謂的格
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局 恐怕各人定義也不同吧? 我的格局主要是指背景的多元化
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而是不是好漫畫就更主觀了,原則上"我"認為火影仍然是具有可
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可看性的好漫畫。(有沒有缺點是另當別論)
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格局我事實上沒很在意也沒在比較,那是朋友的看法,因為
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我覺得熱血漫畫的格局沒那麼重要,不過說到火影的不合理
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我之前就發文說過例如小櫻的毒對鳴人卻很久才生效,還有
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佐助的靜音千鳥這些都是莫名其妙的,當然如果火影是當消
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遣而不是那麼挑的話火影還算不錯啦(最近變得比較挑)
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XD 小櫻的毒啊~那篇我似乎漏掉沒看到?靜音千鳥…卡卡西的千
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鳥不是吵到爆嗎?@@ 這些我認為是歸到bug的比適當,而且千鳥
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若單純作為格鬥技吵是沒話說…但問題在於作為暗殺技就很有問
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題…有的毒是要過一陣子才生效那沒話說,就不知道小櫻的毒是
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哪種的
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滿同意火影的部份...雖然覺得後面的角色連造型也沒有XD
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要看bug少到很少的少漫…最近我只看到鋼鍊啦…其他偶是沒看
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看了啦...............(默)
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不過我也是當消遣看........XD
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啊對喔是BUG,不過我記得小櫻的毒好像有講是立即生效型
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要說劇情不合理的話原PO就有說到,而且班的十尾封印跟鬼
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我本來是不想護航這篇的耶…XD…當看過就算了
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鮫的便當吐出來我是無法理解這樣有何意義,而且從以前的
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相剋的出來一下又沒了我是覺得太多餘了 我好像太激動了
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鬼鮫的便當啊~(其實我對鬼鮫沒啥興趣)吐出來的話,依現在僅
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有的劇情,就只看得出來他的目的其實是為了探雲忍村的戰力虛
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相剋?這個我都快忘了XD 有用到的好像只有遙遠的某一戰吧
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屬性相剋有兩戰一個是風遁螺旋丸一個是婊爆地達羅
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我只記得婊爆地達羅(  ̄ c ̄)y▂ξ
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查了小櫻了的那幾回,淬毒苦無意指塗了毒的苦無,並無明講
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是快速生效型 http://tinyurl.com/334e3ps
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還有 93 則推文
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的發言算是符合他大老的資歷,認為他操之過急、也因此不可信
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任,而我愛羅是想起了自己過去被父親當作村子人柱力戰力、卻
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因此逼他精神失控、走向歧路(後來因為看到鳴人為別人付出才
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開始有轉變的契機,所以才說起信任、理想這種東西,這在土影
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的眼中當然是小孩子的天真論調http://tinyurl.com/28lhxt3
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而土影酸他讓他問治理村子的問題,我愛羅才問:「你們是何時
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失去自我的?」 水影則因為血之霧隱村的血腥歷史,反而似乎
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是比較認同我愛羅的~對付曉是必要的,也是開會的目的,但如
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果各村各懷鬼胎、沒有共同的理念(不用到理想這麼高、但至少
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起碼要有能共商事宜的信任度吧),那我看這會議開才是真正的
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白開了吧。有大老、有野心家(團藏)、但也有還懷有理想的年輕
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人-雖然經驗不足夠,但年輕人的優點就在於不拘泥於過去、較
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能持有一點理想啊!水影是因為自家村子有切身之痛,所以也比
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較同情理想派吧~
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我光看他違規 其他人還要一起跟他討論他的理由就受不鳥了
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這五影都很奇怪 實質的東西都還沒有結果 就開始空談一些
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價值觀的問題 違和感真的很大
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要討論理想 也該拿出一點方案 再討論這方案會不會太理想
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化才對吧 信不信任又不是嘴巴說說就可以信任 不然在那邊
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翻舊帳不就是要證明誰可信誰不可信嗎? 團藏才剛失去信用
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我愛羅又開始離題說一些自己的價值觀 啊你的價值觀根本就
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無法證明任何人的可信度 講出來幹嘛
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這一橋段裡的每一句對話 我都很想跳出來回他們說"SO~~?"
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就算真的單純要求盡棄前嫌 也要提出"不合作就打不贏曉"之
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類的理由吧 "不信任,世界上就只剩恐怖了~" 很沒說服力耶
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其實五影會議我愛羅那句我當時看了也覺得突兀,只能說熱血
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漫畫喜歡來這招嗎?更詭異的是土影後來還被感化了XD
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(純回應樓上),連載內容是有限制的,一回一回斷開來看的話,
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的確有些突兀,但連在一起看,還是有他的邏輯性存在與前因後
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果;至於各別讀者認不認同、接不接受又是另一回事了。而少漫
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的特質與訴求,又會影響到他的理念陳述~這要討論下去就範圍
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更廣泛了,應該已經不在此討論列了,若有興趣,移駕C洽或其
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他板可能比較合適(至於土影啊~他也是個內心熱情只是被現實磨
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光的傢伙吧~http://tinyurl.com/2es6llk~他的部下可是也只想
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著利己的思想,但問題出在全部的人都是這樣的話,那最後就是
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大家一起玩光~所以"這次就算了"XD
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最後這場會議的實質方案就是:組建忍者聯合軍,並不是沒有談
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成什麼事的。
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至於不合作就打不贏曉這句,是分配給雷影跟土影說的XD
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文章代碼(AID): #1BuqARhI (Suckcomic)
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