[公告] 關於組務板判決,本板之對應

看板Suckcomic作者 (龍鳥)時間14年前 (2010/03/07 15:59), 編輯推噓58(58推 0噓 252→)
留言310則, 44人參與, 最新討論串1/1
節錄自組務板#1BaKOd0B *** : 而「要吐嘈也用心點」這句話，個人認為並不能完全地與「你沒認真看」畫上等號 : 要人用心點，其基準點依情況而言並不完全相同 : 基準點可以是不用心，或者是表現持平，而根據基準點的不同，意思也跟著不同 : 這句話也是介於模糊地帶之間，在處理上會有所爭議 : 因此也希望能夠針對相關的模糊語句做個統整的規定 *** 另外，雖然板友lafk的申訴(判決文於本板 #1BW_ZAry)被小組長判定為本板板 主群敗訴，然而由於在本人上訴至組務板的時間內，lafk即已滿水桶日期，因 此已經解除水桶。 雖然組務板的回應等同於認可小組板的判決，但是即使更改判決內容也無法把 減少的水桶日還給lafk本人，因此當時並未另行公告，也不可能說拿來抵銷將 來的水桶。因此這件事情就此告一段落。 但是組務的說明也有道理，在此必須重新闡述板規。引用板規三-2-2 │ 另一種狀況則是吐槽者的引證錯誤時，常有很多護航者會提到吐槽者　 │ │ 沒認真看漫畫，要求吐槽者重新認真看過再來吐槽，但是人家就是因 │ │　 為看不下去才來這邊罵呀，更怪的是，我討厭一個東西，怎麼還有可 │ │ 能去研究他？討厭棒棒堂的人會去把棒棒堂全部的唱片偶像劇都欣賞 │ │ 過一遍再來罵他們嗎？ │ │ │ │ 所以在護航者看到吐槽點與自己所知落差極大或有引證錯誤時，請用 │ │ 理直氣和的態度直接糾正或說出你的意見，不要再一直講別人 │ │ │ │ 　　　　　　　　　　　「你沒認真看」了。　　 │ 上色部分很明顯，這條板規針對的並非「護航者的觀點不同」或是「護航者舉出 吐槽者的引證錯誤」，而是「你沒認真看」這句話。也可以說是針對這句話本身 的背後意涵：「沒認真看就沒有資格吐槽」；亦即，只要有「質疑吐槽者資格」 的意涵，其發言就違反了板規三-2。 板友可能會說這只是板主的個人見解，其實護航者沒有這個意思；但就如同人身 攻擊不以攻擊者有沒有攻擊意圖，而是以被攻擊者有沒有被攻擊的自覺，來作為 受理標準一樣，這裡作為標準的乃是吐槽者的理解程度。 至於「要吐槽也用心點」是不是等於「你沒用心看」，再等於「你沒認真看」？ 這邊就如小組長所言，其實有點文字遊戲的味道；但以小組長舉的例子來看，若 是我被說「你管板也用心點」，的確是會理解成「你沒認真管板」。 若是以我上文的闡述而言，護航者說「要吐槽也用心點」，然而我為什麼要用心 到符合護航者的標準才能吐槽？不管有天大的護航點，劈頭就來這麼一句實在是 已經失去了說理的空間。 再以原案例來看，原ＰＯ都很明顯的表示沒看過原作了，看都沒看要他怎麼用心 去看？他本來就是吐槽漫畫不是吐槽原作啊。 舉例而言，若我今天看了某部三國漫畫上來吐槽「溫酒斬華雄會不會太虎爛，那 時代是有保溫箱嗎？來回時間就夠它涼了吧！我就不信原作這樣寫！」，此時有 人回應「要吐槽也用心點！斬華雄可是關羽的成名作！是真的！」 這這這…我可以說歷史上華雄是孫堅斬的，要護航也用心點嗎？ 像這樣用心來用心去的，漫吐都要變成考據板了，到時候要是分類變成歷史群組 怎麼辦啊？所以，直接禁止類似發言。 以上，以後若有類似案例，將直接援引。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.180.79
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不知為何看成了溫哥華.....
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推
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問題是lafk的申訴在組務版明明數天前就已經宣判
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在第一時間公告作判決修正，還是"有必要"的吧
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哪有因為水桶期間正好在小組長下判決時到期，就"自動省略
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"這個步驟
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公告可以寫得落落長，版規可以寫到超過數十頁
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應該是結果未明期間沒有理由更動原判決
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有了結果卻沒有東西可以執行了...
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判決修正這種版主該做的事卻可以"自動省略".........
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就算已經解水桶，但在第一時間公告說明判決修正還是有必
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要的吧，不然[公告]是做什麼用的
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有些東西雖然繁瑣，但該做的還是得做，不然如何服眾
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判決修正沒有意義的另一個原因，是因為要是硬去修正反而會讓 他多一隻警告。 當時的判決是水桶兩天、警告三支，要是把水桶取消掉，不就剩 一隻警告必須記上去？哪有這種事情？ 如果全部取消，但是那支警告是連組務都同意的，取消不就又推 翻組務判決？因此既然在判決前就執行完畢，就沒有另作更改。
推
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吃飽太閒才會鑽研這些支微末節
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是大絕招...
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推
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公告放大絕招有沒有踩線啊(．＿．?)
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03/07 16:44, , 16F
其實以這一點來說覺得r板友說的沒錯
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靠 兩個都是r 我是指ring啦XD
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推
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大絕招適用於護航 其餘言論是無所謂的
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另外會延遲公告的另外一個原因 是板主群對小組長做出的
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判決有所疑問 因而到群組板再申訴 等待最後結果出來後
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才決定接受最後結果進而發佈公告 因此延遲了公告時間
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推
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是指C_WorkBoard那篇嗎?
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03/07 17:14, , 23F
是滴
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推
03/07 17:15, , 24F
C_WorkBoard那篇.....為什麼龍鳥會在公告理解讀成這樣?
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03/07 17:16, , 25F
原PO是在吐槽漫畫而非原作沒錯，但他在文中提及"小說原作
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"就文義上看，等於也將原作納入吐槽文的考量中
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那lafk在推文中護航到原作小說根本沒問題啊?
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對於申訴的內容我們已不予討論 龍鳥這篇公告內寫出延遲
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"我就不信原作這樣寫" <---這句話文義上很明顯把原作扯
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公告的一個原因 我則是提出另一個原因 就只是這樣
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入吐槽文中
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推
03/07 17:19, , 32F
吐槽類比看漫畫等於管板之於管版 版主的邏輯也...XD
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至於如何判 為何會那樣再申訴 我們不會在本篇公告討論
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那以後這句話豈不成了版規一個大BUG，要釣魚只要在文中
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放入"我就不信原作這樣寫" 就可以釣人進水桶
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板規已經禁止說那句話了，就不要講。其他護航是可以的。 補充:那句話 = 你沒認真看(或類似用語,詳見上文) ※ 編輯: killeryuan 來自: 220.136.180.79 (03/07 17:29)
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03/07 17:22, , 36F
文中明明寫著"我就不信原作這樣寫" 卻護航扯到原作卻會
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推
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就只要指出原作是如何就好，不必加什麼用心點
03/07 17:23, 37F
還有 233 則推文
還有 3 段內文
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03/08 19:29, , 271F
因為言語惡劣而被罰 那判決就應該寫言語惡劣 結果判決是寫
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照你的意思，每條規定都包含同一個理由很合理的話
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其他理由 你又要規類說是因為言語惡劣 這不是很奇怪?
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03/08 19:30, , 274F
假如有100條板規，每條都把某個理由算在內的話，犯了1
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03/08 19:31, , 275F
條等於犯了100條，這未免太歡樂了
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推
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那句話是主因 惡劣態度是副原因 當然寫主要原因阿
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03/08 19:31, , 277F
拜託 那不要違規不就好了 還擔心違規後會採到幾條板
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規喔...
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03/08 19:35, , 279F
那法律有問題也不要犯就好了... 這是權益問題,ok?
03/08 19:35, 279F
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03/08 19:36, , 280F
讓討論無法繼續?請教一下是如何引申的
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03/08 19:39, , 281F
如果一句"不要違規不就好了"，那這樣就不用討論了嗎
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03/08 19:40, , 282F
這不就成了放大絕....
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03/08 19:41, , 283F
我看以後連律師都不需要了，罪犯沒資格爭取自己權益
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03/08 19:43, , 284F
判決沒寫的東西，S居然能自動生出來....
03/08 19:43, 284F
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03/08 19:48, , 285F
當這個"規"本身就有問題的時候，怎能要求違"規"者自認
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03/08 19:48, , 286F
倒楣.
03/08 19:48, 286F
推
03/08 19:56, , 287F
由於前不久才有板規增修公告 完整版的新板規我們會盡快整
03/08 19:56, 287F
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03/08 19:56, , 288F
理好並重新公告 至於本篇推文提出的建議與疑問由於比較
03/08 19:56, 288F
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03/08 19:57, , 289F
龐大 板主群會擇日再進行討論
03/08 19:57, 289F
推
03/08 19:57, , 290F
發覺板上常發文的 和 常討論版規的 成員似乎不大相同
03/08 19:57, 290F
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03/08 19:59, , 291F
老板友多半不會犯這條,即使犯也是玩笑開過頭的(我就是..).
03/08 19:59, 291F
推
03/08 20:01, , 292F
漫吐版是吐嘈最大，護航要理直氣和，若護航太嗆很容易出事
03/08 20:01, 292F
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03/08 20:01, , 293F
不過判決我默默收下,不管有心無心畢竟都犯規,版規要樹威信.
03/08 20:01, 293F
推
03/08 20:02, , 294F
因為依照很多專板的風氣,有必要開個板來保護吐槽者..
03/08 20:02, 294F
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03/08 20:04, , 295F
保護吐槽者沒錯這點啊，爭議不是在這裡吧
03/08 20:04, 295F
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03/08 20:05, , 296F
不..我不是在針對L大@@ 不要誤會,只是說一下意見嘛..
03/08 20:05, 296F
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03/08 20:06, , 297F
你說的我也有感覺到問題,所以我只是在等板主出來說明
03/08 20:06, 297F
推
03/08 20:16, , 298F
那假設因為某人對某作品看不下去然後吐槽，可是後面的
03/08 20:16, 298F
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03/08 20:17, , 299F
情節有說明到這些吐點，那護航文可以說"妳沒有看完嗎?"
03/08 20:17, 299F
推
03/08 20:20, , 300F
樓上 直接說明即可 不用加那一句
03/08 20:20, 300F
推
03/08 20:21, , 301F
不行 要雷死他!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 推版主XD
03/08 20:21, 301F
推
03/09 08:11, , 302F
推樓樓上 可以講述後面的劇情使吐點消失，但不需要加上
03/09 08:11, 302F
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03/09 08:12, , 303F
"你沒看完嗎?"吐槽用心點"沒看完不要吐!" 類似這種話
03/09 08:12, 303F
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03/09 08:13, , 304F
......這種話在本板算是大絕招的一種吧??
03/09 08:13, 304F
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03/09 09:29, , 305F
應該說可以指出錯誤，但不要加上情緒用語吧　畢竟討論只
03/09 09:29, 305F
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03/09 09:30, , 306F
要有一方挑釁或用詞激烈就很難正常討論了
03/09 09:30, 306F
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03/09 09:33, , 307F
針對作品本身罵ok，但針對吐槽者或護航者或FAN都會讓人
03/09 09:33, 307F
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03/09 09:33, , 308F
不舒服
03/09 09:33, 308F
推
03/09 16:00, , 309F
最近叫人去某版看的軟護(?)有大量集中增多的趨勢 我覺得這
03/09 16:00, 309F
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03/09 16:00, , 310F
點版主也許可以加入明文補充
03/09 16:00, 310F
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