Re: [少年] 典漫漫文

看板Suckcomic作者 (Mr. Anderson)時間16年前 (2010/02/03 11:31), 編輯推噓15(15098)
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※ 引述《majx0404 (幻想鄉民)》之銘言: : 想護航獵人的部份,有些觀點我很難認同 : ※ 引述《xxxer (er)》之銘言: : : PS:可以隨便亂搞大屠殺、根本可以直接秒掉小傑的旅團只對他另眼相看, : : 理由太薄弱,要找單純自目的強化系,難道只有小傑嗎!?也就是說強運? : : 後來是因為派克諾坦的關係(?),那也還有奇犽啊… : 這邊我的看法完全相反,我認為獵人的人物設定是高過幽遊白書的 : 以小傑跟幽助來說,同樣是熱血型男主角 : 小傑個性直率,面對問題也總是依自己的信念來行動 : 儘管在他人眼中那是不切實際,甚至是愚蠢、愚笨的行為 : 他仍然會堅持到底,不肯讓步 幽助也會有一些莫名的堅持 像是他的打架決不允許插手,老爸來也一樣 : 舉個例,他在跟甘舒對決時,即使與甘舒實力相差懸殊 : 他還是堅持要先用出自己的絕招,然後才照著計劃走,甚至不惜被炸斷一隻手 : 對決前,也先跟甘舒約好「說出我投降了」才交出卡片 : 若不約好就是搶,他死也不要把卡片交給這種人 : 因為對小傑而言,那才是他能接受的方式 : 對決就希望能盡自己的全力、也不能容忍任意殺人、搶奪等行為 : 為了堅持自己的信念,連性命都可以不顧 : 而對一般人而言,性命、財富等實質利益都遠大於信念這種看不到摸不著的東西 : 所以甘舒才會說:你看起來也滿瘋狂的 不管是對上亂童、朱雀、戶愚呂、仙水或是黃泉,幽助也都會堅持自己的想法 像是由自己親手分勝負,輸了也心甘情願之類的 而且,與其搞戰爭,幽助寧願用武道會這種「抽籤捉對廝殺的打架」決定魔界未來 連他自己都沒勝算的東西,他還是敢搞出來 而且到頭來他也只是想打一架過過癮而已 瘋狂? 這不良少年可能更瘋 : 類似的地方還有螞蟻篇裡,小傑等人被哈加小隊包圍,決定一對一輪流決鬥時 : 小傑也想跟穿山甲約定,誰先說「我認輸了」就停止,不必打到一方死亡, : 穿山甲當然好笑,對小傑說:你若輸了就是女王的餌食,哪有活著的道理? : 小傑就說:恩,即使如此,你認輸了也不必死,只要能保證以後不再吃人。 : 從這又可以看出小傑不願任意殺人的心態 : 只要事先約定好,這場決鬥就不流於殺戮,不是以殺人為目的 : 這也才是小傑能接受的規則 : 因此當穿山甲嘲笑小傑,說它殺人只是為了好玩時,小傑的心也逐漸偏離.... 我覺得凱特的說法很正確 他太天真了 遇到這種你死我活的戰鬥其實根本沒時間管那麼多 那一段我只覺得小傑的個性太死板 死板到讓他死個兩三次他都不會醒 這反而讓我更討厭這個聽不進人講話的死小鬼 : 而幽助,雖然平常看起來是個笨蛋,卻又能做出驚人的決定 : 有時候看似不經思考,也會說出一針見血的話 : 你很難去推測這個人到底在想什麼,也不知道他到底是聰明還是笨 : 人物描寫太少,個性不夠完整 : 幾乎就是作者說了算,結果就是角色不夠鮮明、人氣不如配角 我是覺得幽助笨是笨在其他方面,像是生活白痴或不擅長機關之類的 不過他的直線思考最起碼是有救的 像是小閻王或牡丹給予的情報、建議他都能適時接受 而不是像小傑一樣要重重往他腦袋敲一記,然後拖走才不會跑去找死 而且戰鬥方面我覺得幽助的戰役會比較熱血 雖然兩者都一樣是屬於靠潛能硬吃的類型 但是幽助的戰役就讓我覺得他是有背負一些東西的,也是有成長的 亂童事件、朱雀事件,幻海的仇、仙水的事件 至於魔界大亂鬥就算了,只能當爽片看而已 而小傑卻只是遇上變態西索、炸彈魔,然後就是凱特的仇 整體上有背負什麼東西嗎? 也就只有一個死小鬼的堅持而已,反而只有第一個事件的西索最有故事性 旅團篇他也只是個亂入的路人,八成都是庫拉皮卡的戲份 配角搶戲的程度遠遠超越幽遊白書 在我眼裡反而小傑只是塊石頭,論人氣也是奇犽和庫拉皮卡要比他高吧 : 再來是奇犽與飛影,飛影描寫的還算成功,可是也就止於絕對的強、絕對的冷酷 : 個性上無法多作變化,直到魔界篇談到身世、以及與軀的曖昧關係 : 才逐漸像個有情感的立體人物 : 奇犽卻完全不同,同樣殺人如麻,奇犽的心智卻是一個普通的男孩 : 雖然偶爾有冷酷的一面,實際上那並不是真正的他 : 冷酷只是從小到大灌輸的教育,為了方便殺人 : 但是他想要的是,跟普通的男孩一樣,想交個朋友,跟朋友一塊玩 : 當奇犽發現這點之後,就有了漫畫一開頭的情況:殺傷媽媽跟哥哥後,離家出走 : 當然,他遇上的第一個朋友就是小傑 : 在天空鬥技場的時候,小傑跟奇犽聊到未來的事,小傑說他想去找老爸 : 奇犽說:我目前沒想到要做什麼事,就先陪你找老爸,等我找到想做的事再說 : 我想,奇犽這時候最想作的事,其實已經達到了,那就是「跟朋友一起」 : 而奇犽第一次的友情,以及這段感情所受的衝擊 : 從他拔頭上針前淚流滿面的說:小傑是我最好的朋友阿!!! : 到連載最新的終於宣洩的情感,在龐姆前雙膝一跪 : 都能讓人深刻體會其中所在。 飛影的背景和奇犽是完全不同的 他的個性設定反而讓他不適合做為這種角色 武道會的時候他在意的是自己的實力,像是面對武威 當然還有和戶愚呂的拳頭比較破壞力 還有之後從小閻王口中得知自己的水準在哪之後的反應 讓他變得立體的事件有兩個 一是雪菜的事件,二是仙水的事件(幽助死亡) 兩個事件把他的傲嬌度整個提到頂點 加上桑原在雪菜事件造成的反差,襯托出更明顯的人格設定 反而奇犽越來越像是「稱職的配角」 大概就是個人任務(家族問題)跑完之後就沒什麼變化,只是個同伴而已的感覺 我們所看到的奇犽心理變化全都是他的獨白 和飛影從互動的變化、藏馬注意到的變化所呈現的是完全不同的東西 至少就夥伴關係而言我會覺得從互動的細微變化去表現會更加立體 而不是讓奇犽在心裡告白 : 桑原對雷歐力也是類似情況,桑原很純粹的擔綱熱血搞笑役 : 而雷歐力除了熱血有義氣以外,你還能期待他有智商 : 他並非天才,卻稱的上是普通人中的強人 : 不如酷拉皮卡有智謀,也不像小傑奇犽有天份 : 危急時卻很可靠,能夠出、也肯出一份力 : 雖然是普通人,仍舊以他的方式在努力 : 尤其是那溫和的個性,以及總是替朋友著想的想法 : 如同TV動畫最後一集的最後五分鐘,當酷拉皮卡以為旅團死光 : 自己的復仇剛要開始卻已結束時,他空虛的來到清晨的公園 : 等著他的是嘻笑的小傑與奇犽,以及雷歐力如同早晨陽光和煦的微笑的一聲「嗨」 : 這等溫柔讓酷拉皮卡那一瞬間認為,自己就算沒了復仇,還是有活下去的動力 桑原的搞笑役也是獨具風格的 健康第一和個人經典戰役「愛的力量」把他變得異常討喜 就算不會特別喜歡他,起碼講到幽遊白書會想起來是四個人 而不像獵人很容易忘記那個穿西裝的傢伙是誰 就算他的實力比起另外三人有點差距 但是最起碼有點出他基本上只是個靈感特強的普通人 魔界篇也讓他回到普通的高中生活 還有一點也不能忘 背景上幽助和桑原都是中學不良少年 所以這兩個人之間的互動就真的是像不良少年的「兄弟」一樣 非常直接、爽快,該揍的時候也毫不保留 沒了桑原,幽遊白書的四人組就缺了很大一塊 雷歐力倒是很容易就被遺忘... 說實在旅團篇我都不知道他出來幹嘛的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.110.220.27

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狂推這篇!說得好!!GJ!
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02/03 11:44, , 2F
討厭小傑的死堅持 +1
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討厭小傑的死堅持 +1
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討厭小傑的死堅持 +1
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說得好!幽白的四個角色都有他們真正動人的互動和成長,而不
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像獵人的"洗腦套招"!!!!
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厭小傑的死堅持 +1
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原PO說的那個穿西裝的傢伙是誰?
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樓上 他叫奧利多 別在弄錯了
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討厭小傑的死堅持 +1
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大推這篇,幽助聽的進人家意見,小傑則否,而小傑的堅持其
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實影響到的是別人,幽白真的是四主角,但是獵人越看越覺得
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也許是我誤會了,根本不是四主角
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庫拉皮卡和雷歐力應該只是推副本的野團團員而已
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東巴也是,還有後面一大群都只是正好認識的野團團員...
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幽白的人物塑造我覺得是比較成功的,每個都不可或缺,我記
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得藏馬說過:我們四個人,少一個人都不行。真的是這樣
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是說 四主角不也是讀者認定的嗎?
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起碼一開始,富奸的確是想搞四人組吧
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藏馬那句我記得是仙水事件說的
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感覺獵人像是雙主角制 並非幽遊的四主角 而且後期也剩3人了
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嗯,是仙水事件。我都多久沒再看幽白了,但到現在還是回憶得
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起來人物的特質跟事件的前後、還有經典畫面
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獵人唯一回憶得起來的只有變態西索和比司吉殘酷的真相
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與其說雙主角制,現在其實是奇犽在襯托小傑吧
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比司吉...乾!!我超愛比司吉的!!!!
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結果真相一出來...乾!!! 我淚灑當場!!!
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只有試驗篇比較像吧 是說這不就表示獵人想走出幽遊的型嗎?
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但不太成功啊~~~作者自己搞得不成功,不是其他人的問題
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自己都沒有多用心了,能說服別人覺得他多用心嗎?
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就算當做雙主角其實也慘輸西索...
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我是覺得傑犽一直都是互相輝映 並沒有誰襯托誰的問題
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西索之於獵人猶如小丑之於TDK
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沒錯,西索的個人魅力整個壓過小傑+奇犽
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不過這要說起來就有點細了 另外發文可能比較適合...
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表現出來的豐富度遠遠勝過這兩個
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小傑的個性太死版,長期下來其實本來就有發揮上空間的限制
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老實說,他重視奇犽的程度,遠不如奇犽重視他的程度
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試驗篇也只佔獵人一小部份而已...只能說幽遊的印象太深才會
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還有 34 則推文
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主配角定位出問題就是作者沒有掌握好這個部份
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不管它是四人組兩人組還是十四人組
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死或回家哪個好? 我想這對奇犽來說也是一個奇妙的問題
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小傑作為主角的人氣慘敗是事實
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本來這篇文是在針對前面的回覆...
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也就是「四個人的特色」這一點做兩部作品的比較...
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有點像犬夜叉&殺生丸,明明殺生丸的角色魅力值遠高犬夜叉
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現在變成在跟我戰兩人組四人組的問題=__=
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奇犽的魅力值也遠高小傑
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你直接跟我說重點好了,扯一大堆又扯那麼遠好累=__=
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重點我不就有提了...獵人的敘敘手法跟幽遊不同 幽遊是4主角
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那就好啦,無論敘述手法為何角色描述失敗依舊是事實
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獵人是偏雙主角+各自的兩人 也許4人都是主角好了 但絕非一個
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team 對於3xer大的4人比較我也沒什麼意見阿 我只是對一直要
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拿幽遊的4人組來對比獵人也是4人組這部份提出意見罷了
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事實上我針對的文章並不是xxxer,是他的前一篇
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嚴格說來,幽白也不是一個team啊,但是即使後期桑原沒去魔
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既然要拿四人做各自比較,我在文中也比囉
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界,也不會讓人覺得他不是主角群之一
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他們視為一個team是沒問題的,至少事件幾乎都會聚集
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尤其動畫更是深刻的加深這個印象
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啊,G大是在回某M大的文吧....:p 起因是他覺得"獵人四主角"
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OP、ED的畫面和廣告畫面永遠都是四人組一起出現
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優於"幽白四主角",也就是說他也認為獵人是"四主角群"
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那篇在說獵人四主角的敘述贏過幽遊白書
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你可以說我護航幽遊白書也可以說我吐槽獵人
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畢竟我確實是一邊指出獵人側的缺失一邊加強幽遊的優點
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M大是不是這麼想我是不清楚啦 也許他只是單純的在比較人物
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我起初也只是為了回一開始的推文罷了 並不是對G大的比較有什
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麼意見 會提3xer大您也只是因為人物比較而已 沒別的意思
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我知道啊:p 討論交流一下而巳~BTW G大是專回四人角色這邊啦
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所以看到推文一直幽助好也覺得怪怪 畢竟我不是在說這個~"~
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不管是不是"主角群",的確M大是在說獵人四角>幽白四角
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所以G大當然就是在吐(?)四人角比較的問題啦…
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會提幽助,主要是他當然也是四角之一啦
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M大認為 小傑>幽助,所以才會有一堆人說幽助好也XD(>小傑啦)
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我是指推文 囧 在文章裡當然很正常= =" 應該說再正常不過了
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XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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討厭小傑+1 蠻幹的程度和鳴子差不多
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02/06 11:02, , 113F
大推!!!
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