[證二] PuzzleDragon版 版主判決標準不一

看板Sub_GMobile作者 (Netroexz)時間8年前 (2015/12/30 13:21), 編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 sanoyasuaki 信箱] 作者: guest0079 (SpongeBob SquarePants) 看板: PuzzleDragon 標題: Re: [心得] 聖誕失心瘋,10的單統計 時間: Sun Dec 27 17:01:06 2015 這篇的推文裡面有提到可以考慮退款一事，我的看法是這樣 直接說結論好了：退 可退 都可以退！(這句請自閱腦補為紅色且會閃爍) 不爽就直接退，沒什麼觀感不佳的問題 選擇要不要退款，受影響的只有三方： 1. 退款者 2. 剛吼 3. Apple(or Google for Android) 如果這三者都沒意見，甚至剛吼與Apple都鼓勵玩家不爽就退款的話，那不退就是傻子了 (↑這句請自閱腦補為紅色且會閃爍) 等等！剛吼會希望玩家退款？唬爛的吧！ 舉兩個實際的例子來說明吧 Costco可以無條件退貨大家都知道吧，no queston ask，超爽der 但Costco一來台灣就倒了，因為無恥台灣人狂退貨，Costco虧很大就倒了……嗎？ 屁啦，美國總公司還因為台灣的退貨率過低，以為台灣人不知道Costco可無條件退貨 還要台灣的Costco對消費者加強宣導他們可無條件退貨一事 直覺上會覺得很奇怪，退貨率低對Costco是好事，為什麼美國總公司會如此緊張？ 要回答這個問題，我們來看第二個例子 學過會計學的都知道，在教呆帳那裡，教科書都會寫說： 一般而言，企業的合理呆帳率為3%~5% (呆帳率 = 錢收不回來的機率 = 0% = 有問題！) 呆帳太高當然不好，但是過低的話也要檢討 檢討是否因為出貨條件訂的太嚴格(表示只願意讓信用超良好的客戶賒帳)， 把自己保護的太過頭了，而拒絕許多潛在的客戶 刻意為了降低呆帳，而讓公司的整體盈收下滑 是故，維持一個合理的呆帳率對公司本身是件好事 再回過來來看Costco的例子，退貨率太低對Costco也不是件好事 消費者進來就是要大買特買，寧可多買再拿回來退，也不要買的時候畏畏縮縮 瞻前顧後 遲遲不敢下手，就是看準了消費者因為Costco可無條件退貨，所以買的時候沒在怕，大買 特買(反正買到爛東西可以退，寧可買錯再退，也不要錯過便宜的好東西) 這種上下交相賊的情況下，達到雙贏的結果 看完這兩個例子，再回過頭來看剛吼對於玩家退款的看法，我推測是這樣： 剛吼寧願玩家先課，如果真的抽得很不滿意，再來退款 而不是怕抽運太差就完全不課金，課十單如果抽不好，我就退你五單，我還賺五單耶 玩家就別怕運氣不好嘛，課嘛課嘛~~ 這種讓玩家退款還有一個好處，就是經濟學上說的「差別取價」 你課十單，抽得不錯，你通常不會想到要退款 你課十單，抽的有點差要求退款，我看你寫的退款信的語氣斟酌退你兩單 你課十單，抽得超差 超生氣要退，我看到你很生氣就退你七單 你課100單，只抽到銀蛋跟光精，氣到要退坑，剛吼知道立刻全退給你，還跟你說對不起 一樣都是850顆石頭，剛吼對不同人收不同的價格(藉由退款機制，有人花十單的錢， 有人花八單的錢…) 先把石頭訂價訂得高高的，再看情況退款，就可以把消費者剩餘(consumer surplus)吃乾 抹淨，或是把石頭價格訂的稍高一點，讓課得起的重課，稍微課得起的少課 只要有退款機制，現在連課不起的也在課了，這錢是多賺的，超爽der 當然，以上言論都假設好人佔大多數， 假設故意利用退款、退貨機制來佔商家便宜的人是少數 當然，故意佔人便宜的人一定存在，但是你不用替剛吼或Costco擔心 他們對付這種惡意退款、退貨的人的手段還是有的，不需要別人幫忙出頭 當你看到有人退貨就罵他無恥的時候，你有沒有想過，也許剛吼跟Costco還希望罵的 人別多嘴，你會害我少賺了很多錢，真的惡意退款的人我已經趕跑了啦 因為剛吼與Costco絕對比旁觀者更有能力去判斷某位退款者是好客人還是壞客人 會惡意退款的人，不會因為有第三者在罵就不退款，你永遠都是把剛吼的好客人罵到 寧願退坑而不願退款，你只是在阻止剛吼透過退款機制來進行差別取價截取消費者剩 餘 最後，我個人是很不負責任的鼓勵玩家去退款啦 你想像一下，假設有一天你一進Costco就看到有一個特別的活動，該活動是花500元買 一個蛋糕，有機率中超豪華蛋糕、一般蛋糕、難吃蛋糕 你一看到那超豪華蛋糕的照片立馬就被吸引，花了3000買六個蛋糕，拿回家後發現 有四個是難吃蛋糕，兩個是普通蛋糕，你一定會氣到把蛋糕砸爛再拿去退貨吧 因此Costco不會笨到幹這種事 而剛吼就是在靠幹這種事賺錢。Costco你會去退貨，但是你不會對剛吼退款 這不是很奇怪嗎？ 依照過去金蛋率10%的經驗，我發現這次金率率只有7%，難道剛吼拿精美的火咖宣傳這 次的聖誔轉蛋機就不惡意嗎？ ※ 引述《gordon2949 (gordon)》之銘言： : 原本只想抽2單就好，結果不知道怎麼了躺在床上又抽了5單， : 一直躺著睡不著凌晨4點又抽了2單，早上8點起來抽1單，抽到到失心瘋。 : 下面是170抽的結果 : 白虎3 : 劉皇叔2 : 麒麟3 : 光精4 : 金蛋率7%，低於平均值。 : 8星的一隻都沒有，以及破表的MP點數，99萬的MP， : 包包還有10幾隻「腎」蛋抽沒賣完，MP商店想買的一隻也沒有。 : 那些有抽到聖堂咖哩的真的要感恩。 : 還有下個月要吃土了................ : 不知道哪邊的土比較好吃 : 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.90.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1451206869.A.F42.html
推
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台灣比較沒有退貨的習慣吧
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推
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我覺得這樣講有點複雜，請幾個成功退款但是依然還在玩
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PAD的玩家現身說法比較快
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退貨可以不還商品嗎？
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推
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你說得沒錯, 可是我每次只能課一單....我想GHo不會理我的
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推
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講的蠻好的 又不是常態性惡意退款為啥不能退....
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推
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還不還看公司啊~他們高興就好~
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不過像你說的那種:我課了10單沒有火咖...也許真的可以退成
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退貨商品要還回去就算只有殘渣 你退款還什麼回去?
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推
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聽聞IOS多退幾次就會被鎖課金，求闢謠。
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推
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推這篇 不要在壓抑自己內心的想法 想退就退 不要怕
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推
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沒那口袋別跟人課金 ㄎㄎ
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推
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今天學到退款率了...
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推
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支持秒抽秒退
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Google play只有"禮貌性"無償退款一次 自己斟酌
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推
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自己不會退但別人要退沒差
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推
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文中講的一點滿重要的 就是建立大家都是好人的情況
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推
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我是覺得不是"惡意退款"都無所謂 是說我也退過就是
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惡意退款的情況就是不好了
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wasay
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還有退款原因大家是寫爛抽嗎
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推
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既然有退款這個機制 當然是要讓人用的 只是看是不是惡
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之前也有退過 不是惡意退款 我覺得既然他接受你的理由
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意使用而已
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代表他可以接受 那就退吧
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當然是寫我本來不想退 但是阿嬤要我退 我不得不退
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我退款理由白話點就是"我抽的不爽 破壞遊戲體驗"
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google我是不知道啦.. IOS目前我都退成功就是
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推
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我覺得能退 但是因為爛抽不爽掰了其他理由退回來的就別嘴
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所以抽的很爽18抽2火咖可以多付錢給剛吼ㄇ
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推
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之前apple退失敗@@
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apple怎麼審的沒人清楚規則 我是要退就誠實寫理由啦
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我跟不上了ob'_'ov
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說得不錯 現在我還真的有點想課了!
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推
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感謝科普經濟學 不過我覺得抽蛋的使用者體驗比較重要
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推
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推這篇講的很好
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推
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可以A我 Google也是不爽就可退 沒有限制一次
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Google play無償退款一次 指的是毫無理由就退給你
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只要你理由審核過 不管幾次都會退給你
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還有 353 則推文
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噓
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因為退款被鎖 重新開始的成本也要計算
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某些寵物可是紀念價值大於實際價值
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推
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奇文共賞
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只對於本文論述的意見
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推
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退款被鎖是都市傳說吧 有人要來現身說法嗎?
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噓
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得到了退回來的錢 失去了一輩子在PTT的尊嚴
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尊嚴不能吃(?
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推
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前幾天 用apple退款的路過
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不過只退1單
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噓
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有人不要臉只想跪在地上吃東西 那我也沒辦法
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噓
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課金抽蛋跟好市多退貨更本就不同吧......
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推
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在ptt有尊嚴 我也是笑了
12/27 19:57, 406F
推
12/27 19:57, , 407F
ptt的尊嚴？ 八卦以前多少大大出事有怎樣嗎
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推
12/27 19:58, , 408F
在ptt的尊嚴能做啥？
12/27 19:58, 408F
推
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ptt有尊嚴的不就是不想喝牛奶還去買來倒掉的人嗎
12/27 19:59, 409F
噓
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就人品問題而已 輸不起別賭 就這樣
12/27 19:59, 410F
噓
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所以現在還有人要找退過十單的人嗎？
12/27 20:00, 411F
推
12/27 20:01, , 412F
尊嚴連屎都不如 拿回收油賣人當上富豪誰還在乎你們這群
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12/27 20:01, , 413F
人的看法ㄏㄏ
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推
12/27 20:02, , 414F
十單還太嫩啦 二十單才夠看
12/27 20:02, 414F
噓
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20單都看過了 10單算什麼 看過一次退三萬的
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12/27 20:08, , 416F
當然可以退啦，賭品不佳而以
12/27 20:08, 416F
推
12/27 20:11, , 417F
日本企業的想法不會那麼開放的
12/27 20:11, 417F
噓
12/27 20:23, , 418F
抽完就退錢還要拿costco的退貨機制來擋啊？ 那你抽完的
12/27 20:23, 418F
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12/27 20:23, , 419F
寵物有退回去給剛吼嗎？
12/27 20:23, 419F
噓
12/27 20:28, , 420F
你爽就好
12/27 20:28, 420F
推
12/27 20:28, , 421F
請問有人知道apple gift card可不可以退嗎？
12/27 20:28, 421F
噓
12/27 20:29, , 422F
一開始就比錯了還講一大堆裝專業
12/27 20:29, 422F
噓
12/27 21:10, , 423F
看這篇是紅爆真的很無言
12/27 21:10, 423F
噓
12/27 21:14, , 424F
ㄏㄏ
12/27 21:14, 424F
噓
12/27 21:15, , 425F
ㄏㄏ
12/27 21:15, 425F
噓
12/27 21:38, , 426F
原來PAD是需要收年費的遊戲 退貨損失也由剛吼負擔
12/27 21:38, 426F
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12/27 21:39, , 427F
看起來是有人拿著碎蛋器抵著LP逼人抽，才不得已抽下去
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12/27 21:55, , 428F
上下交相賊不是這麼用的, 去查一下意思吧~
12/27 21:55, 428F
推
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ㄏㄏ
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噓
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台灣最美的風景 4ni?
12/27 22:34, 430F
推
12/27 22:38, , 431F
討論依舊失焦，攻訐情況未改善，本篇予以鎖文
12/27 22:38, 431F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: sanoyasuaki (111.240.100.200), 12/30/2015 13:21:47
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