[心得] 槓桿指數化-2

看板Stock作者 (3m)時間1月前 (2026/06/22 20:13), 編輯推噓48(50推 2噓 89→)
留言141則, 45人參與, 1月前最新討論串1/1
上次在熊市發了年輕人可重複、標準化、簡單執行的財務方式：槓桿指數化投資 原文在這 #1dfT6vou (Stock) 過一段時間趁台股大牛市，再回來分享、拋磚引玉一下 在上一次文章中，我提到了用coast fire為自己財務設立目標。 Coast fire是指年輕時的存股放到退休就夠支持退休生活 也就是在年輕時存到一定的股數後，剩下的收入、薪水都是能全部花掉，有過自己想過的 生活的底氣 也分享了我認為24歲年輕人，最重要、可複製的槓桿指數化投資方法 1. 設立目標 股數 2. 信貸 3. 不配置債券、不投資個股、不擇時進出，以all in 為主旨 這樣計算的結果，通常28-29歲，至少32歲前，可以達成階段性的coast fired (為何階段性？因為買房 結婚 生子這些未考慮） 但現在台股大牛市，我也在coast fire這條路上走的更遠了。我想分享一下更細緻的操作 跟想法 1. 目標股數怎麼計算？ 上篇文我粗略的說1000股VT 但事實上這不太準確，那是對我而言。應該要根據每個人退休的時間進行計算 假設退休年支出是2026年等值50萬元，根據4%rule，退休時應該持有資產在不同年份應該 有不同數字 使用 https://walletburst.com/tools/coast-fire-calc/ 譬如我30幾歲，預計我2056年退休好了。 那我在年支出輸入50萬，年齡輸入30。他會自動考慮通膨，即得到383萬的數字 計算約等於800股VT 也就是你可以很準確的得到你該擁有多少VT，能給你底氣讓你追逐你想要的人生 你確定無論你的未來怎麼走、嫁給誰娶了誰、未來職業怎麼變化，只要你不要動用到本金 ，只要你有800股VT，那你一定有穩定的退休生活。 更棒的是這只需要計算一次。一旦你獲得你的VT密碼，即使你今年沒存到、明年沒存到， 都無所謂。 理論上，800股就是我永遠的遵循數字。我什麼時候買到800股都意味我能coast fire（當 然，數學上我越晚買所付出的成本越高….） 第二點想談的是台股的反思 傳統的指數化投資並不建議有近鄉偏誤，也就是過多的配置資產在本國股市上 或者配置20%左右的偏誤 隨著最近台股大漲，我慢慢覺得這件事不是有絕對答案的 應該是要考量你的人性跟工作 因為我們累積資產的目的，不可否認很大一部分是建立在跟別人比較的PR值上 我們追求金錢，富有是一部分的原因，但「比別人富有」，也很重要。這沒必要遮遮掩掩 ，這是人性 這也是為什麼這段時間很多沒上車台股的人會覺得FOMO 他們的資產沒下降啊？理論上景氣變好，他們本業薪水多少也變高啊，不是該開心嗎？ 但不是這樣的。因為人性就是不患寡而患不均 無論是買奢侈品、買房、買車、甚至求偶市場，很大一部分是建立在你相較台灣其他人的 PR。否則你只承受了股市漲帶來的通膨，沒獲得資產增值 因此，我覺得本國股市配置的比例，最重要的是看「你本業和台灣景氣的綁定度」 本質上是一種對你在台灣pr的對沖 舉例一個公務員，如果完全沒配置0050，當0050暴漲，他的薪水沒跟著漲，那他在台灣的 PR會以極快的速度下滑。（事實上，在公務員圈子，現在的負面情緒恐怕遠大於2008） 反之，如果他配置0050，即使台灣經濟下滑造成0050下行，他也能憑著公務員的身分維持 良好的生活品質 反過來講，一個科技業新貴，在台積電工作還把自己的所有資產重壓台積電，那一旦台積 電景氣下滑，他會同時面臨本業跟股市的雙重打擊（例如2008） 簡單點說。你的職業收入越跟台灣股市綁定，你本國股市配置的該越少 如果你是科技業 金融業 外商 OK 那麻煩你VT配超過80% 如果你是公務員 律師 老師 那我建議你0050配置30%，甚至40% （但事實上目前狀況通常相反XD…） 第三是實操方面 再次重申簡單可執行的方法 1. 利用loan 板找低利率的信貸 2. 貸入2.5%以下 200萬以上的貸款 3. 利用將來銀行/line bank匯入海外券商，一次性all in VT（現在電匯超便宜…） 另外對比幾年前，我認為複委託其實已經改善很多了，不一定要開海外券商 信貸很重要，非常重要 永遠記住：你的工作本身就是個30年的超長期債券了。 因此，不要害怕槓桿，更不要害怕信貸 第四還是要重申VT 的心態 AI大漲讓很多VT投資者看起來像個笨蛋 事實上，我認為現在指數化面臨的質疑，在牛市遠遠大於熊市 但我還是告訴大家要堅信 你要相信實證，知道個股長期不能打敗指數 相信任何主動式擇時擇股，在統計上、科學上都是勝率較低 我一直堅信，指數投資就像生病要吃藥、太陽從東邊升起、水是兩個氫加一個氧這樣的事 實。背後是科學，那一切就不必擔心。 有這樣的觀念，你就知道一切其他的都只是雜訊。 主動式ETF ，spcx ，ai etf，all in 台積電，這些都不正確，都是雜訊 AI 馬斯克 台積電 NVDA，那些都很厲害，但那也都已經被price in 了。 「千萬不要對個股過度樂觀，也不要對世界過度悲觀」 多數人剛好相反：對個股樂觀對世界悲觀。這是非常糟糕的 我寧可貸款身家all in VT ，我也不敢投資哪怕100萬在SpaceX上 最後 要對指數化投資有信心，相信不管如何，世界經濟永遠向上長 更重要的是 永遠相信指數；永遠不買個股；40歲前別買債；永不賣出 指數投資最棒的是，他需要時間，但也只需要時間 It takes time, but time it’s all it take 一起算出自己的魔法VT數字，明天就all in 一起達到吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.199.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1782130407.A.0AF.html
推
06/22 20:15, 1月前 , 1F
投資一小部分資產在個股有什麼好怕的
06/22 20:15, 1F
推
06/22 20:17, 1月前 , 2F
大部分資產壓beta不輸大盤 剩下小部分要拼alpha壓
06/22 20:17, 2F
→
06/22 20:17, 1月前 , 3F
個股隨便你玩
06/22 20:17, 3F
推
06/22 20:17, 1月前 , 4F
買VT完就刪APP，等到股災來的時候，再來發勸世文
06/22 20:17, 4F
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06/22 20:17, 1月前 , 5F
應該效果最好
06/22 20:17, 5F
→
06/22 20:18, 1月前 , 6F
現在台股太瘋了，QQQ不加個T有人討論嗎?
06/22 20:18, 6F
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06/22 20:18, 1月前 , 7F
我反而覺得壓VT的人本質就是相當悲觀的人了 只求全
06/22 20:18, 7F
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06/22 20:18, 1月前 , 8F
世界平均
06/22 20:18, 8F
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06/22 20:19, 1月前 , 9F
同樣也是，台股現在正2都不算什麼了，還有正5的
06/22 20:19, 9F
推
06/22 20:19, 1月前 , 10F
買vt不如費半
06/22 20:19, 10F
推
06/22 20:20, 1月前 , 11F
你說的沒錯，但現在VT就是打不贏科技股
06/22 20:20, 11F
→
06/22 20:20, 1月前 , 12F
SPY跑半年，還不如MU跑一個月，這世界瘋了
06/22 20:20, 12F
推
06/22 20:23, 1月前 , 13F
現在賭場正狂熱，你確定要來勸世？
06/22 20:23, 13F
→
06/22 20:25, 1月前 , 14F
記得學投資的時候還看過股債平衡，現在說出來會被笑
06/22 20:25, 14F
推
06/22 20:25, 1月前 , 15F
非常認同本身職業跟景氣的關聯性那段
06/22 20:25, 15F
→
06/22 20:27, 1月前 , 16F
以前是一年平均12%獲利，現在一個月12%都嫌少
06/22 20:27, 16F
推
06/22 20:30, 1月前 , 17F
好文推
06/22 20:30, 17F
→
06/22 20:32, 1月前 , 18F
買vt是超過億以上在買的，以下的沒差要的是資產快速
06/22 20:32, 18F
→
06/22 20:32, 1月前 , 19F
上漲
06/22 20:32, 19F
推
06/22 20:35, 1月前 , 20F
有辦法漲得比VT快，就會有辦法漲得比VT慢
06/22 20:35, 20F
推
06/22 20:40, 1月前 , 21F
不要說投VT了 連選對市場(0050)的都輸給開槓桿的
06/22 20:40, 21F
→
06/22 20:41, 1月前 , 22F
你說科學實證不會騙人 正義雖遲但到 但這個到來如果
06/22 20:41, 22F
→
06/22 20:41, 1月前 , 23F
是七老八十人生快登出時 才證明你是對的 那有何用
06/22 20:41, 23F
推
06/22 20:42, 1月前 , 24F
時間會證明你是對的
06/22 20:42, 24F
推
06/22 20:43, 1月前 , 25F
好文推一個
06/22 20:43, 25F
推
06/22 20:46, 1月前 , 26F
我覺得讀二類沒進台積電工作的要買2330對沖 不然薪
06/22 20:46, 26F
→
06/22 20:46, 1月前 , 27F
資差距只會被越拉越開
06/22 20:46, 27F
推
06/22 20:47, 1月前 , 28F
推優文
06/22 20:47, 28F
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06/22 20:48, 1月前 , 29F
今年噴到coast fire門檻了，但是感覺超虛的
06/22 20:48, 29F
推
06/22 20:48, 1月前 , 30F
我也覺得資產千萬以下別買VT 除非真的不喜歡波動
06/22 20:48, 30F
推
06/22 20:49, 1月前 , 31F
信貸2.5不切實際。一般人都沒有的
06/22 20:49, 31F
推
06/22 20:49, 1月前 , 32F
這套做法跟小時候職業選公務員沒兩樣 領多少錢成長
06/22 20:49, 32F
→
06/22 20:49, 1月前 , 33F
性幾乎都已經可以算出來了
06/22 20:49, 33F
噓
06/22 20:49, 1月前 , 34F
誰跟人2056退休
06/22 20:49, 34F
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06/22 20:50, 1月前 , 35F
簡單說就是 「這輩子就這樣了」
06/22 20:50, 35F
推
06/22 20:51, 1月前 , 36F
指數投資真的就是講一個大家都能複製貼上的路徑而已
06/22 20:51, 36F
→
06/22 20:51, 1月前 , 37F
這就是我認為coast fire的重要
06/22 20:51, 37F
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06/22 20:52, 1月前 , 38F
當然這麼簡單又十拿九的東西自然不會有多卓越的績效
06/22 20:52, 38F
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06/22 20:52, 1月前 , 39F
當你確定你的人生退休很安穩，為什麼你不能找你真
06/22 20:52, 39F
還有 62 則推文
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06/22 23:16, 1月前 , 102F
勢
06/22 23:16, 102F
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06/22 23:17, 1月前 , 103F
20幾歲要投美股我會建議槓桿qqq 但你有資產老了 再
06/22 23:17, 103F
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06/22 23:17, 1月前 , 104F
慢慢轉移到vti或voo 等你怕被裁或是想退休而且也有
06/22 23:17, 104F
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06/22 23:17, 1月前 , 105F
足夠資產時再轉vt
06/22 23:17, 105F
推
06/23 00:11, 1月前 , 106F
l大的意思是重壓個股看對趨勢 這個方案很難一直重
06/23 00:11, 106F
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06/23 00:11, 1月前 , 107F
複實現來幫助投資人獲利 因為 1.必須找到飆股 2.看
06/23 00:11, 107F
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06/23 00:11, 1月前 , 108F
對進場趨勢 3.看對出場時機 4.全程必須重壓 不斷
06/23 00:11, 108F
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06/23 00:11, 1月前 , 109F
重複以上步驟完成獲利 一旦收手 獲利就此終止 而這
06/23 00:11, 109F
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06/23 00:11, 1月前 , 110F
個方法只要錯過一個步驟全盤皆輸 可能連市場平均報
06/23 00:11, 110F
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06/23 00:11, 1月前 , 111F
酬都達不到 如果對國高中數學有一點基本認知 應該
06/23 00:11, 111F
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06/23 00:11, 1月前 , 112F
能知道多階段獨立事件要連續正確的機率是非常低的
06/23 00:11, 112F
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06/23 00:11, 1月前 , 113F
所以才會有一派投資人只買VT 0050 這種ETF 當然在
06/23 00:11, 113F
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06/23 00:11, 1月前 , 114F
股板每個人都有屬於自己的發財夢 只能祝福想主動投
06/23 00:11, 114F
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06/23 00:11, 1月前 , 115F
資選股的人都能實現自己的願望了
06/23 00:11, 115F
推
06/23 00:31, 1月前 , 116F
今年的美股指數/VT都被當笑話
06/23 00:31, 116F
推
06/23 00:37, 1月前 , 117F
台股這麼兇QQQ都變成組合拖油瓶惹
06/23 00:37, 117F
推
06/23 01:14, 1月前 , 118F
0050半年抵你VT擺五年
06/23 01:14, 118F
→
06/23 01:15, 1月前 , 119F
我只買0050 vt 但今年真的像智障
06/23 01:15, 119F
推
06/23 01:51, 1月前 , 120F
很遺憾的是台積基本上就是送分題 腦袋太僵化那你就
06/23 01:51, 120F
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06/23 01:51, 1月前 , 121F
只能晚10-20年退休
06/23 01:51, 121F
推
06/23 01:53, 1月前 , 122F
不是只有今年 vt的報酬一直都…很可笑阿 所以要有
06/23 01:53, 122F
→
06/23 01:53, 1月前 , 123F
更大的信仰 但其實就跟配債一樣 年輕時為啥不建議
06/23 01:53, 123F
→
06/23 01:53, 1月前 , 124F
配債 因為vt也是一個非常保守的標的 0050是因為台
06/23 01:53, 124F
→
06/23 01:53, 1月前 , 125F
灣的產業偏移 它更接近qqq或者應該說是像費半那樣
06/23 01:53, 125F
→
06/23 01:53, 1月前 , 126F
了
06/23 01:53, 126F
→
06/23 01:55, 1月前 , 127F
我們住在台灣所以比較容易獲取到更多tsmc的狀況，
06/23 01:55, 127F
→
06/23 01:55, 1月前 , 128F
而且台灣人本身根本沒在care地緣的
06/23 01:55, 128F
→
06/23 01:56, 1月前 , 129F
當然比較敢strong buy
06/23 01:56, 129F
推
06/23 07:22, 1月前 , 130F
全世界股票為主要配置，才能無視手上的台股正二波
06/23 07:22, 130F
→
06/23 07:22, 1月前 , 131F
動。大盤“只”跌10%時就一堆人哇哇叫了，說能長期
06/23 07:22, 131F
→
06/23 07:22, 1月前 , 132F
持有騙誰啊？
06/23 07:22, 132F
推
06/23 07:45, 1月前 , 133F
推，可惜我在30歲前沒能有你這種遠見
06/23 07:45, 133F
→
06/23 07:46, 1月前 , 134F
還好40開始也還來的及槓桿(畢竟能翹動的部位也變大)
06/23 07:46, 134F
→
06/23 07:47, 1月前 , 135F
也經歷過更多事情，大漲大跌也比較可以平常心
06/23 07:47, 135F
推
06/23 08:40, 1月前 , 136F
本大利小利不小
06/23 08:40, 136F
推
06/23 08:48, 1月前 , 137F
Beyond the status quo裡面就說了 70%世界30%本國
06/23 08:48, 137F
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06/23 08:48, 1月前 , 138F
這篇被攻擊的點只有心態夠不夠穩而沒人否定績效
06/23 08:48, 138F
推
06/23 10:36, 1月前 , 139F
推分享
06/23 10:36, 139F
推
06/23 10:41, 1月前 , 140F
400萬的VT要過30年才能退休
06/23 10:41, 140F
→
06/23 10:41, 1月前 , 141F
AI時代可能撐不了那麼久
06/23 10:41, 141F
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