[心得] 小心00937b群益ESG投資等級債的陷阱??已刪文

看板Stock作者時間3月前 (2024/02/04 14:10), 3月前編輯推噓25(28推 3噓 97→)
留言128則, 33人參與, 3月前最新討論串1/1
小心00937b群益ESG投資等級債的陷阱?? A.先說結論: 就是群益公告第一次月配息後, 很多人跟記者 換算出 現在買入的殖利率有6.3% 但我看網站討論後,發現這可能只是個數字陷阱? 事實上 從第四個月起,投信能發給我們的債息 可能只剩下4.8% !!!!! 然後降息後,能發給我們的真正債息 可能比4.8%更低!! (因為美元貶值 投信雖領到同樣債息 但因匯差換成台幣 會更少的關係) B.請看分析如下: (以下的內容 有部份是參考 股市爆料同學會裡面 某位User637009xxxxxx 在昨天的的發言 在此非常感謝他) 群益公告第一次月配息 2月底除息這次配0.084 以週五收盤的股價15.97 換算一年殖利率 有0.084/15.87再乘上12次 共6.3%的殖利率 但事實真的 之後每月都能配0.084嗎？？ 我們看一下群益網站公布的 2023年12/04可分配投資收益為0.0022 2024年01/04可分配投資收益為0.0642 2024年02/04可分配投資收益為0.1274 雖然債息是半年配一次 但群益應該有精算 先假設半年後拿到 平均分到每月 約每個月增加0.062-0.066,均值0.064 所以 2月可配0.084 3月可配0.084 4月可配0.084 然後5月起 就只能回歸到0.064的配月息了 所以除了前三個月 因為有12月跟1月的沒配 可以拿來多發 讓前三次可以分到0.084 但第四個月起 只能回歸到0.064的配息了 這樣換算上週五的收盤價 換算殖利率 只有 0.064/15.97x12個月=4.8% 而已 除非啦 第四個月起 他拿本金或資本利得配給你 才能一直配0.084元 那這樣就完全沒意義了 因為根本不是真正的債息配給你 所有的債券etf配息都應該只配債息 應該不像股票etf一樣 還會拿本金或資本利得來配的吧？？ C.再講個更久遠的事： 未來若降息後 配的債息 可能還會比0.064更低!!!! 因為降息後 美元會貶值 台幣會升值 而投信每期領到 差不多的美元債息(因為債券鎖利) 換回台幣後 會被吃掉匯差 所以未來幾年 每月債息可能的比0.064還更低 (若回推看 別家上市多年的 投資等級債etf 這五六年來的配息走勢 都會發現 降息之後 所能配的台幣債息金額會更低 配的"台幣金額"都會比現階段還低 因為都被美元兌台幣的匯差吃掉了!!) 所以 目前平均有0.064 降息之後 大概機率只會更少吧 D.心得： 因為我覺得這檔etf真的很厲害 很會做廣告 超強的 在還沒上市前 就在所有youtuber就很火紅 造成上市後溢價很高,還一直追募 然後這次配息0.084公告後 就有人去問官方 0.084這數字 是幾個月的配息 他們回答說 這次是1個月的配息喔 (並不是2個多月來的配息一次配) 所以容易讓人誤會 以後每月的債息平均就是0.084 但經過以上的分析,其實他們的債息平均每月只有0.064 所以殖利率並不是6.3% 可能第四個月起就會變回4.8%了？ 然後降息之後 因為匯差(美元貶值)的關係,可能還會比4.8%更低？ 以上的分析,不知道哪兒有錯誤的,可否請前輩們給予指教 謝謝各位了! 本文只是提醒投資人 客觀分析 如果有錯 歡迎大家指正了 ※ 編輯: gwendeck (36.235.78.77 臺灣), 02/04/2024 14:18:46
推
02/04 14:16, 3月前 , 1F
買00687B就好啦
02/04 14:16, 1F
推
02/04 14:17, 3月前 , 2F
如果只討論配息 那的確就是你說的
02/04 14:17, 2F
→
02/04 14:18, 3月前 , 3F
但etf不論有沒有配息出來 未配息的部分會在基金淨
02/04 14:18, 3F
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02/04 14:18, 3月前 , 4F
值裡
02/04 14:18, 4F
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02/04 14:18, 3月前 , 5F
所以有配跟沒配 都是一樣的
02/04 14:18, 5F
推
02/04 14:19, 3月前 , 6F
看你這樣講 真的是詐騙基金？
02/04 14:19, 6F
這不是詐騙啦 只是想說 有人容易誤解成投信領到的債息 以後平均每個月都能配到 0.084元這麼多 才發文提醒一下大家而已啦!!! 況且也不知道我說的是否一定正確 才來請問前輩們的看法 並不是在說這檔etf的好或壞啦
推
02/04 14:22, 3月前 , 7F
天啊，那明天來一件出清
02/04 14:22, 7F
推
02/04 14:23, 3月前 , 8F
…建議先查一查到期殖利率的定義
02/04 14:23, 8F
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02/04 14:23, 3月前 , 9F
還有這幾個月來的利率走勢
02/04 14:23, 9F
這裡不是在討論 專業的 每檔成份債的到期殖利率 只是在用一般投資人 買入價格及債息配息 所換算出來的投資殖利率而已啦
推
02/04 14:27, 3月前 , 10F
我記得這檔是收4.5%以上的債券 那之後殖利率4.8%
02/04 14:27, 10F
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02/04 14:27, 3月前 , 11F
好像很正常
02/04 14:27, 11F
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02/04 14:27, 3月前 , 12F
至於其他部分不就行銷話術 沒什麼問題吧
02/04 14:27, 12F
推
02/04 14:29, 3月前 , 13F
其實債券解開管理費，這檔管理費應該合理
02/04 14:29, 13F
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02/04 14:30, 3月前 , 14F
它的成分股票面殖利率比元大投資級的好一點 實際配
02/04 14:30, 14F
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02/04 14:30, 3月前 , 15F
息確實會比追蹤指數低一點 應該也會有5.8％左右
02/04 14:30, 15F
推
02/04 14:31, 3月前 , 16F
看官網YTM 5.68%，應該會略低這值但不會低到4.8
02/04 14:31, 16F
應該是說 我是用上週五的收盤價15.97來換算"現在買入的殖利率" 如果要回推到募集時的15元價格來算殖利率 那應該是 0.064/15x12=5.2%
推
02/04 14:33, 3月前 , 17F
本來就估計約配息在70元上下，那些一直都有公告的
02/04 14:33, 17F
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02/04 14:33, 3月前 , 18F
東西，不知道是自己的問題，而不是ETF的問題吧？
02/04 14:33, 18F
謝謝樓上的說明 主要是因為我看很多討論區都說 這檔每個月約配0.084 現在買入價 的殖利率超過6%以上 很多記者看到第一次配息金額 新聞也都這樣寫 這檔現在買入的殖利率超過6% 所以想說很多人容易誤解 但事實上,現在買入,可能不是6%以上 而是真正的數字 或許只有4.8% 所以才提醒一下大家 順便問一下前輩 哪裡有錯誤 請指正
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02/04 14:38, 3月前 , 19F
15.5元買進 放到現在還是安心啦
02/04 14:38, 19F
推
02/04 14:39, 3月前 , 20F
投等債幾家大金控都有!為何要加價買群益?
02/04 14:39, 20F
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02/04 14:58, 3月前 , 21F
八大買一堆??????????????????????????????????????
02/04 14:58, 21F
推
02/04 15:05, 3月前 , 22F
叫了睡不醒怪誰？
02/04 15:05, 22F
推
02/04 15:07, 3月前 , 23F
其實自己都算年化,基本上不管3,6%,只要比銀行定存
02/04 15:07, 23F
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02/04 15:07, 3月前 , 24F
多,長期下來還是賺,其實只要美國不升息,長抱還有機
02/04 15:07, 24F
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02/04 15:07, 3月前 , 25F
會賺資本利得,如果一年以下應該去貨幣市場比較有波
02/04 15:07, 25F
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02/04 15:07, 3月前 , 26F
動
02/04 15:07, 26F
推
02/04 15:10, 3月前 , 27F
知道自己在投資什麼就好，這檔特色有平準金、月配
02/04 15:10, 27F
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02/04 15:10, 3月前 , 28F
息、低門檻，小資族被吸引也是理所當然～投信首次
02/04 15:10, 28F
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02/04 15:10, 3月前 , 29F
配0.084是超出預期，但也可以理解投信為了宣傳而刻
02/04 15:10, 29F
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02/04 15:10, 3月前 , 30F
意拉高配息率，之後勢必矯正回歸，但若規模有持續
02/04 15:10, 30F
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02/04 15:10, 3月前 , 31F
在增加，相信維持70以上應該有機會的
02/04 15:10, 31F
噓
02/04 15:11, 3月前 , 32F
不准債券ETF有資本利得是笑話嗎
02/04 15:11, 32F
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02/04 15:12, 3月前 , 33F
債券ETF本來就會定期換債券保持存續期間
02/04 15:12, 33F
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02/04 15:12, 3月前 , 34F
有處分就一定會有利益或損失
02/04 15:12, 34F
推
02/04 15:14, 3月前 , 35F
不重要 我是要賺溢價的
02/04 15:14, 35F
還有 57 則推文
還有 4 段內文
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02/04 18:37, 3月前 , 93F
價格買入算債息殖利率 其實只有4.8% 覺得很客觀
02/04 18:37, 93F
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02/04 18:38, 3月前 , 94F
所以上來這邊跟大家討論一下 彼此教學相長吧
02/04 18:38, 94F
推
02/04 18:38, 3月前 , 95F
如果要執著於債息匯率確實是風險，但我是覺得帳戶
02/04 18:38, 95F
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02/04 18:38, 3月前 , 96F
的淨值比息更重要啦
02/04 18:38, 96F
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02/04 18:39, 3月前 , 97F
並不是說哪檔好或哪檔不好 而且720b或937b我都有買
02/04 18:39, 97F
※ 編輯: gwendeck (36.235.78.77 臺灣), 02/04/2024 18:48:06
推
02/04 18:53, 3月前 , 98F
有趣的討論，感謝分享
02/04 18:53, 98F
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02/04 18:55, 3月前 , 99F
不客氣:)
02/04 18:55, 99F
推
02/04 18:57, 3月前 , 100F
感謝分享
02/04 18:57, 100F
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02/04 19:00, 3月前 , 101F
哪一檔債券ETF在確定降息後殖利率不會掉的?討論利息
02/04 19:00, 101F
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02/04 19:00, 3月前 , 102F
變少忽略資本利得變多，譁眾取寵為黑而黑而已。重點
02/04 19:00, 102F
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02/04 19:00, 3月前 , 103F
是淨值折溢價，公債、公司債、金融債、天期的標的就
02/04 19:00, 103F
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02/04 19:00, 3月前 , 104F
只是個人選擇
02/04 19:00, 104F
謝謝樓上的說明 但我邊討論的 並不是針對債券etf 在升降息循環不同時期的殖利率升降來看 而是在說 用現在"此時"買入的價格 來換算之後每次配債息的的殖利率來討論 因為債息 每月或每季 投信領到到美元債息都差不多(因為投信買直債,配息是固定的) 大概只有在每檔低於20年到期 換新債時票面利率不同 或者是台幣兌美元的匯率不同 才會造成 債息換成台幣配給我們時 會有些許差別 不然 其實 投信每隔固定時期 領到的總債息 應該都是差不多的 所以這邊討論的"殖利率"是指在 投資人買入的當下(以買入金額來算)日後都差不多固定 這個討論 主要是針對 想長期存債券etf 以後一直固定領債息的(如存股族 退休族) 才會比較在意 投信真正每月或每季能從成份債券中真正能領到債息是多少 若非想長期存債領債息的投資人 而是比較偏向於想賺聯準會降息 造成債券資本利得 (賺價差)的投資人來說 可能就比較不用在意這串討論的議題了
推
02/04 20:21, 3月前 , 105F
我覺得大家會買是位階的問題.或許債券最低點已過.但
02/04 20:21, 105F
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02/04 20:22, 3月前 , 106F
就算如此.還是贏13年來買的人的價格.所有人都在等降
02/04 20:22, 106F
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02/04 20:22, 3月前 , 107F
息.未等到之前.資放在一個比定存1.6%多的地方停泊.
02/04 20:22, 107F
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02/04 20:23, 3月前 , 108F
降息了有資本利得.配息減少.再等降到2.5%隔夜利率.
02/04 20:23, 108F
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02/04 20:24, 3月前 , 109F
重新開始新一波升息循環.跟著循環走.資產配置.才是
02/04 20:24, 109F
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02/04 20:25, 3月前 , 110F
相對穩健的做法.錢不可能只買債的啦.一定是股債都配
02/04 20:25, 110F
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02/04 20:25, 3月前 , 111F
這個位階配債沒毛病
02/04 20:25, 111F
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02/04 21:29, 3月前 , 112F
人家是在第一次配息後推斷全年有6%，你是站在後面幾
02/04 21:29, 112F
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02/04 21:30, 3月前 , 113F
次的配息後才推斷是4.8%不到，你這不是廢話嗎
02/04 21:30, 113F
推
02/04 21:56, 3月前 , 114F
感謝分享
02/04 21:56, 114F
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02/04 22:34, 3月前 , 115F
嚴格說是只有前三個月才能那樣配(因為拿前一個多月
02/04 22:34, 115F
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02/04 22:35, 3月前 , 116F
申購後空床期領的加配在前三個月)會看似超過6%
02/04 22:35, 116F
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02/04 22:36, 3月前 , 117F
但從第四個月之後若照投信領到的債息來穩定配就只有
02/04 22:36, 117F
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02/04 22:37, 3月前 , 118F
4.8%左右。因為可能有人會誤會穩定配超過6% 所以才
02/04 22:37, 118F
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02/04 22:38, 3月前 , 119F
拿來討論,讓投資者知道一下。應該該不太算廢話啦:)
02/04 22:38, 119F
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02/04 22:40, 3月前 , 120F
扣掉空窗期領的加配前三個月不算的話，其實就剩4.8%
02/04 22:40, 120F
→
02/04 22:42, 3月前 , 121F
4.8%比較能代表 現在價格買 大概之後都固定的殖利率
02/04 22:42, 121F
→
02/04 22:43, 3月前 , 122F
但除非投信不是用領到的債息 要拿資本利得或平準金
02/04 22:43, 122F
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02/04 22:45, 3月前 , 123F
來配 那就另當別論 就不是純討論投信配實債息的部份
02/04 22:45, 123F
※ 編輯: gwendeck (36.235.78.77 臺灣), 02/04/2024 22:57:37
推
02/04 23:43, 3月前 , 124F
賣鬧啊啦 公司債殖利率高低關鍵是公司的營運和信評
02/04 23:43, 124F
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02/04 23:43, 3月前 , 125F
跟EGS沒關係好不好 不是掛個EGS公司就會飛天 公司
02/04 23:43, 125F
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02/04 23:43, 3月前 , 126F
債漲翻天殖利率下跌
02/04 23:43, 126F
推
02/04 23:45, 3月前 , 127F
ETF你買15塊理論上對你自己來說 殖利率就是永遠用15
02/04 23:45, 127F
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02/04 23:45, 3月前 , 128F
塊去算 一樣都是配息 當然比後面用16塊買的人高啊
02/04 23:45, 128F
對呀 樓上說的沒錯呀 15塊買入的人 當然永遠殖利率都用15的價格來計算呀 有點類似鎖住利率的概念 所以這篇才會討論 若此刻(用上週五收盤價買入)買入該檔的實際值利率 並不是像很多新聞 或網路討論區 在這一兩天說的 若以目前價位(15.97元)買入該檔 以後大約 有鎖住超過6%的殖利率 因為投信只有前三個月足夠把空窗期多領的債息配給你 讓你看似有過6% 但之後若照投信領的債息 第四個月起若正常來配的話 真正鎖住的利率 應該是4.8%左右才對 所以才特別來討論一下呀 ※ 編輯: gwendeck (36.235.78.77 臺灣), 02/05/2024 00:01:31
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