Re: [請益] 放五年2000萬etf，平均年股息有4%嗎

看板Stock作者 (Lord Moriarty)時間8月前 (2023/09/04 19:55), 編輯推噓21(22推 1噓 43→)
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※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言： : 平均有4%, 但可能也沒有4%, 因為是平均咩 : 14% -6% 也是 平均4% : 我覺得你可以把兩千萬放定存，每年領到34萬利息，把34萬丟進去etf零成本， : 這樣就絕對睡的著, 34萬平均一個月2.8萬 : 這代表有兩千萬，根本不用冒險阿。妥妥就是財富自由阿。一毛錢都不用怕虧。 : 都是領到的利息丟進去的超爽DER : ※ 引述《daisy100 (hey)》之銘言： : : 對於一個超級保守的人來說 : : 放定存相對安全 : : 但是2% : : 那隨找個etf或全部etf通通分配買 : : 2000萬放個5年跟定存一樣不賣 : : 那股息平均有4%嗎 : : 有的話就可解定存 : : 差兩倍欸 : : 那放在定存的人是傻子嗎 我記得跟初代版主上生物學時，教授問我們說， (我的ID跟初代ID都是植物學名詞喔~~) 生物演化是漸變說還是突變說?? 教授說，答案是，兩者皆是。 為什麼想到這段，因為這兩位版友只想到年化報酬率及複利， 複利4%或者複利8%，妳有沒有想過通膨，沒有，妳只想到報酬率， 吾去年花了很多篇幅在講貨幣的幻覺，也就是貨幣的貶值是持續存在的。 這六十多年來，美國布列敦森林協定，美元脫鉤黃金之後， 世界最主要最通用的鑄幣國的法幣，是美元，有著通膨持續的特性， 師傅認為通膨是 2%明面通膨+2%隱含通膨=其實是4%通膨， 所以妳的ETF為4%報酬率只是基操，基礎操作而已。 2%明面通膨，是美國政府、世界政府、台灣政府希望的數字。 通膨有隱含的，由於民主政府以及專制政府都會打壓糧價， 糧價是長期低估的，如果妳長期觀察糧食期貨，稻米跟小麥， 妳會發現糧食長期不太動，每隔二十三十年就跳上三成到三倍~~五倍。 糧食變動的第二年第三年，引發工資劇烈上漲，工資成長後會帶來 一個全新的物價的動態平衡。然後糧食又不太動了。持續循環。 最後百年平均，是4%複利在跑的數字。 [注: 通膨是一個明面在跑的數字跟隱含的數字合起來的， 同時有漸變跟短時間突然變化的性質，兩個都是其性質。] [注二: 巴菲特2023年說，受控資產價格總是過高或過低， 我認為糧食是屬於過低的那一種。] 這是為什麼呢??這是我提出的解釋，經濟學的祖師亞當施蜜的<國富論> 的第三篇有提到，農田變成都市是不可逆的， 只要人口增加，或者人口飽和經濟持續成長， 農田與糧食就會變成都市及工廠。 這隱含通膨就包含了農田減少人口增加、糧食長期低估及土地利用扭曲。 至於某個我不能說出名字的Z國，打算違背250年來驗證已久的古典經濟學， 為了糧食自給率，將都市及工廠改造成農田，這...我也想看看實驗結果。 本來結尾說個真實笑話就想結束， 我又想到在法人的阿圓學妹，她說台灣的保險業的商辦被ZF要求最低利潤， 這十六年來，保單給被保險人的預定利率是2.0%~2.2%左右，通常是20年保單， 而利潤被要求多2%，但是保險業者說，[但是，我拒絕]，保險業紛紛棄租， 也就是說台灣的商辦利潤根本不到4%，蠻可能打不過通膨了， 商辦改成倉庫，存放貴金屬說不定都能長期複利4%以上了。 懂長期糧價、房價、物價、利率的關係，就懂猶太人長期做什麼了。 -- 喔，我知道了，兩週前去臥龍街幫師傅掃墓祭拜，發現隔壁是我的導師葉開溫， 牌位上還有馬鈴薯轉殖論文英文與拉丁文版，錯不了， 所以才想到他。兩年前還看到他要選校長的事呢~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.6.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1693828532.A.634.html
推
09/04 19:58, 8月前 , 1F
推這篇，總算看懂了XD
09/04 19:58, 1F
推
09/04 20:01, 8月前 , 2F
商辦還可以賣掉賺資本利得，所以是超過4%，不過實
09/04 20:01, 2F
→
09/04 20:01, 8月前 , 3F
際通膨遠超過政府的數據，誰信現在台灣通膨只有2%.
09/04 20:01, 3F
→
09/04 20:01, 8月前 , 4F
..
09/04 20:01, 4F
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09/04 20:06, 8月前 , 5F
台灣的通膨裡，有電子產品跌價30%來計算的，
09/04 20:06, 5F
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09/04 20:07, 8月前 , 6F
台灣是高科技國，電子產品生產佔GDP很大比例，
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09/04 20:08, 8月前 , 7F
台灣物價把電腦及3C產品當生活用品的20%~25%來算。
09/04 20:08, 7F
推
09/04 20:09, 8月前 , 8F
通膨4％我覺得低估了，有沒有考慮M2增量？
09/04 20:09, 8F
→
09/04 20:14, 8月前 , 9F
這五年美國M2是從16K(單位百億鎂)-->22K-->21K
09/04 20:14, 9F
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09/04 20:15, 8月前 , 10F
這樣我算過，五六年的M2增量是31.4%多~~
09/04 20:15, 10F
推
09/04 20:18, 8月前 , 11F
一般百姓無法轉嫁通膨，死很慘阿 慘CC der
09/04 20:18, 11F
推
09/04 20:22, 8月前 , 12F
看不懂，所以其實2%是平均下來的，其實都是在某一
09/04 20:22, 12F
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09/04 20:22, 8月前 , 13F
年瞬間跳漲？那有什麼辦法可以不被吃掉，抗通膨連
09/04 20:22, 13F
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09/04 20:22, 8月前 , 14F
結債？但我看基富通的抗通膨債績效很差耶。
09/04 20:22, 14F
推
09/04 20:22, 8月前 , 15F
不懂這篇扯通膨是在沖三小 通膨又不是只作用在特定
09/04 20:22, 15F
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09/04 20:22, 8月前 , 16F
人身上 當我在算報酬率的時候 我管通膨幹什麼 我管
09/04 20:22, 16F
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09/04 20:22, 8月前 , 17F
實質購買力做什麼 我只在意報酬率能比定存多幾% 能
09/04 20:22, 17F
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09/04 20:22, 8月前 , 18F
比無風險利率多幾% 通膨就算20%好了 也是所有投資
09/04 20:22, 18F
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09/04 20:22, 8月前 , 19F
的實質利率全都減去20% 等量減法下 扯通膨是在沖三
09/04 20:22, 19F
→
09/04 20:22, 8月前 , 20F
小
09/04 20:22, 20F
推
09/04 20:24, 8月前 , 21F
自然利潤與自然通膨率的比較，會比較清楚資產是如何
09/04 20:24, 21F
→
09/04 20:24, 8月前 , 22F
上漲的，我覺得這樣的比較很合理啊～
09/04 20:24, 22F
→
09/04 20:27, 8月前 , 23F
突然跳漲的那一年，妳要買糧跟食品股，直到物價又
09/04 20:27, 23F
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09/04 20:28, 8月前 , 24F
動態穩定下來...
09/04 20:28, 24F
推
09/04 20:30, 8月前 , 25F
美國百年來長期通膨是3%。官方資料。
09/04 20:30, 25F
推
09/04 20:31, 8月前 , 26F
活著好累...
09/04 20:31, 26F
推
09/04 20:32, 8月前 , 27F
美股長期平均下來年化報酬十趴。但這取決你買的估
09/04 20:32, 27F
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09/04 20:32, 8月前 , 28F
值是多少。
09/04 20:32, 28F
→
09/04 20:33, 8月前 , 29F
買在對的席樂本益比，要打敗通膨是一件簡單的事。
09/04 20:33, 29F
→
09/04 20:34, 8月前 , 30F
注三: 美國前四十年是金本位，通膨更低，但放棄
09/04 20:34, 30F
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09/04 20:35, 8月前 , 31F
掛勾黃金時，在兩年內達到通膨25%左右。
09/04 20:35, 31F
推
09/04 20:36, 8月前 , 32F
現在席樂本益比接近30，可以篤定的說，現在買美股大
09/04 20:36, 32F
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09/04 20:36, 8月前 , 33F
盤，未來十年，一定沒辦法打過美國通膨。
09/04 20:36, 33F
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09/04 20:38, 8月前 , 34F
如果以閣下席樂本益比來看，前五年買美國大樓是贏
09/04 20:38, 34F
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09/04 20:39, 8月前 , 35F
贏過美股大盤的。但現在有AI，AI是新產業的話，
09/04 20:39, 35F
推
09/04 20:40, 8月前 , 36F
所以賺來的錢馬上花掉可以抗通膨
09/04 20:40, 36F
→
09/04 20:40, 8月前 , 37F
類似美國初年西部大墾荒，是新增加土地的來算。
09/04 20:40, 37F
→
09/04 20:42, 8月前 , 38F
妳要看妳的工作成長性有沒有複利4%或8%喔，才能花光
09/04 20:42, 38F
推
09/04 20:43, 8月前 , 39F
所以你只是在附議最一開始問的問題
09/04 20:43, 39F
→
09/04 20:43, 8月前 , 40F
定存只有2%，但ETF有4%，他也沒有說沒有通膨啊
09/04 20:43, 40F
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09/04 20:43, 8月前 , 41F
好，經過你的解釋之後我們知道通膨4%
09/04 20:43, 41F
→
09/04 20:43, 8月前 , 42F
我長期投ETF也是4%，那就算打平了
09/04 20:43, 42F
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09/04 20:43, 8月前 , 43F
那確實比定存每年2%還好不是嗎
09/04 20:43, 43F
噓
09/04 21:26, 8月前 , 44F
不論當年度通膨是2%, 3%還是4%，並不影響投資ETF的
09/04 21:26, 44F
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09/04 21:26, 8月前 , 45F
名目報酬率與無風險利率的比較。
09/04 21:26, 45F
推
09/04 21:27, 8月前 , 46F
ETF 不只4%好嗎 別鬧了
09/04 21:27, 46F
推
09/04 21:27, 8月前 , 47F
shiller pe大於30 篤定跑不贏通膨 叉滴
09/04 21:27, 47F
→
09/04 21:27, 8月前 , 48F
低於無風險利率的投資沒有價值，並不代表低於通膨
09/04 21:27, 48F
→
09/04 21:27, 8月前 , 49F
的投資沒有價值。
09/04 21:27, 49F
推
09/04 21:31, 8月前 , 50F
台灣的定存利率雖然輸給通膨，但是無風險，無減損
09/04 21:31, 50F
→
09/04 21:31, 8月前 , 51F
本金的特性就是價值。
09/04 21:31, 51F
→
09/04 21:33, 8月前 , 52F
既然對通膨很有研究，可考慮投資商品期貨撈一筆。
09/04 21:33, 52F
推
09/04 22:03, 8月前 , 53F
糧食好，買肥料股
09/04 22:03, 53F
推
09/04 22:34, 8月前 , 54F
推
09/04 22:34, 54F
→
09/04 22:50, 8月前 , 55F
長期持有興農、東鹼肥料股吧
09/04 22:50, 55F
推
09/04 23:43, 8月前 , 56F
隨便路邊攤便當便利商店這一波上漲的金額...
09/04 23:43, 56F
推
09/05 00:02, 8月前 , 57F
推
09/05 00:02, 57F
推
09/05 11:59, 8月前 , 58F
我家一樓40幾年前一坪2萬，現在一坪50萬起跳。按2%
09/05 11:59, 58F
→
09/05 11:59, 8月前 , 59F
複利計算，5萬才是合理價，你覺得市場有合理價嗎？
09/05 11:59, 59F
推
09/05 22:08, 8月前 , 60F
這篇智障比較多
09/05 22:08, 60F
→
09/07 14:01, 8月前 , 61F
美股大盤打不贏美國通膨？歪樓歪那麼多，是當美國
09/07 14:01, 61F
→
09/07 14:01, 8月前 , 62F
企業是塑膠？還是當政府智囊團是野雞學校畢業？
09/07 14:01, 62F
→
09/07 14:16, 8月前 , 63F
另外根本不用糾結實際通膨還是隱形通膨，市場上所
09/07 14:16, 63F
→
09/07 14:16, 8月前 , 64F
有人的共識就是方向。市場上就是看政府公布的圭皋
09/07 14:16, 64F
→
09/07 14:16, 8月前 , 65F
。與眾不同的數據並不會讓你變先知，只是讓你等著
09/07 14:16, 65F
→
09/07 14:16, 8月前 , 66F
被修理。
09/07 14:16, 66F
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