[標的] 市值型ETF的資金規模極限

看板Stock作者 (很好、很強大....)時間10月前 (2023/06/30 15:53), 編輯推噓33(35推 2噓 53→)
留言90則, 50人參與, 10月前最新討論串1/1
1. 標的： 市值型ETF 2. 分類：討論 3. 分析/正文： 本來想要選討論的分類，但是我查了版規 如果文章中有提到任何一支股票的話，標題必須選用標的 所以我選了這個標題，有錯請告知 昨天睡覺前想到一個問題，就是有不少人推薦市值型的ETF(被動ETF) 包含巴菲特，那我們來思考一個極度荒謬的狀況 就是全台灣的投資人(包含外資以及勞退基金)明天睡覺醒來都被洗腦 認為世界上唯有0050能買 於是明天全台灣的人瘋狂賣出0050以外的所有股票 瘋狂的賣出錢櫃、汎德永業、巨路、可寧衛等賺錢的好公司 於是全部0050以外的公司都被賣到股價低於面額 因此導致台灣有一千多間公司下市 -------以上當然是不會發生，要討論的是下面------- 我想知道的是，被動式基金之所以能夠成立 就是市場上必須要有足夠多的主動投資人，足夠多的資金來做平均 才能夠讓被動式基金舒服的賺錢 台股市值前50大公司佔據了66.7%的市值，也就是46兆*0.667 = 30.682兆 那如果全台灣的ETF規模超過40兆 會不會導致這些被動式基金被迫用昂貴的金額購買大公司的股票 這就會造成一個結果，就是剩下的6兆規模的主動投資人 他們拿到的平均報酬會高於市場報酬，這6兆規模的人就長期打敗大盤 而在這樣一個情境下，買入市值型ETF似乎就不是一個好主意 所以想要請教一下高手們，有沒有論文或報告有做過這樣的計算 計算被動式ETF如果超過某個上限，會導致你反而拿不到市場報酬 感謝收看 4. 進退場機制：(討論、心得類免填) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.231.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1688111581.A.17F.html
推
06/30 15:53, 10月前 , 1F
認真回 不會發生有什麼好討論的
06/30 15:53, 1F
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06/30 15:54, 10月前 , 2F
不需要 散戶買0050夠多 也能墊高成分股股價
06/30 15:54, 2F
推
06/30 15:54, 10月前 , 3F
自信點，連美國都沒發生了你覺得台灣會嗎?在這之前
06/30 15:54, 3F
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06/30 15:54, 10月前 , 4F
股板會先因為太過無聊、人氣渙散而廢版
06/30 15:54, 4F
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06/30 15:54, 10月前 , 5F
不如說主動透支人趕快把ETF成分股砍了才好低接
06/30 15:54, 5F
推
06/30 15:56, 10月前 , 6F
0050規模越大 元大投信就幫你買成分股而已...
06/30 15:56, 6F
推
06/30 15:57, 10月前 , 7F
你這樣分類股市誰會賠錢XD....
06/30 15:57, 7F
推
06/30 15:57, 10月前 , 8F
其實買市值型etf的本質是模擬大盤，只要上市公私的
06/30 15:57, 8F
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06/30 15:57, 10月前 , 9F
報酬，如果全部人都買0050那麼報酬就是公司的配息
06/30 15:57, 9F
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06/30 15:57, 10月前 , 10F
或是股價上漲的部分
06/30 15:57, 10F
推
06/30 15:57, 10月前 , 11F
知道不會發生還打那麼多字是打心酸的喔
06/30 15:57, 11F
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06/30 15:59, 10月前 , 12F
我是覺得大部份股神都想1天10%,不願意1年8%
06/30 15:59, 12F
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06/30 16:02, 10月前 , 13F
能妖股幾天翻倍的 通常都不在50 51的範圍裡
06/30 16:02, 13F
推
06/30 16:02, 10月前 , 14F
我大膽預測明天不漲不跌通通平盤
06/30 16:02, 14F
推
06/30 16:02, 10月前 , 15F
如果真的發生這樣的事,那0050以外的股票不就便宜到
06/30 16:02, 15F
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06/30 16:02, 10月前 , 16F
死,聰明如你就會跑去買0050以外的股票了,然後也會有
06/30 16:02, 16F
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06/30 16:02, 10月前 , 17F
一群人也是這樣想
06/30 16:02, 17F
推
06/30 16:07, 10月前 , 18F
效率市場
06/30 16:07, 18F
推
06/30 16:07, 10月前 , 19F
確實ETF報酬會變低
06/30 16:07, 19F
推
06/30 16:07, 10月前 , 20F
發生前 大概已例如核戰轟到芥茉日 根本沒差了
06/30 16:07, 20F
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06/30 16:07, 10月前 , 21F
那時活下來的才是慘
06/30 16:07, 21F
推
06/30 16:08, 10月前 , 22F
你是不知道 要有人賣有人買才會成交吧= ="
06/30 16:08, 22F
推
06/30 16:08, 10月前 , 23F
另外0050持有50張以上人數不過1,609人,不要以為有很
06/30 16:08, 23F
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06/30 16:08, 10月前 , 24F
多人..
06/30 16:08, 24F
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06/30 16:08, 10月前 , 25F
06/30 16:08, 25F
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06/30 16:09, 10月前 , 26F
股價堆高到EPS不好看的時候就會收斂
06/30 16:09, 26F
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06/30 16:10, 10月前 , 27F
然後會變成中小型的ETF超過大型股ETF表現 買入上升
06/30 16:10, 27F
推
06/30 16:10, 10月前 , 28F
千萬不要用台灣看宇宙
06/30 16:10, 28F
推
06/30 16:11, 10月前 , 29F
為啥0050被你說的好像是期貨型一樣
06/30 16:11, 29F
推
06/30 16:14, 10月前 , 30F
你的假設永遠不會發生 所以沒啥好討論的
06/30 16:14, 30F
噓
06/30 16:17, 10月前 , 31F
你可以早點睡
06/30 16:17, 31F
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06/30 16:18, 10月前 , 32F
不會 不過50/51換位子調整成分股的時候會很刺激
06/30 16:18, 32F
→
06/30 16:19, 10月前 , 33F
可以把51名拉高超車50名，等0050接你倒貨
06/30 16:19, 33F
推
06/30 16:26, 10月前 , 34F
50和51交換應該還好，被剔除51的才比較刺激
06/30 16:26, 34F
→
06/30 16:27, 10月前 , 35F
06/30 16:27, 35F
推
06/30 16:27, 10月前 , 36F
發生跟不發生跟你無關,因為你的部位沒很大,天塌了
06/30 16:27, 36F
→
06/30 16:27, 10月前 , 37F
有比你高的頂著
06/30 16:27, 37F
→
06/30 16:29, 10月前 , 38F
“所有主動投資人績效高於平均”數學上是不可能發
06/30 16:29, 38F
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06/30 16:29, 10月前 , 39F
生的事。你的理解有誤。
06/30 16:29, 39F
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06/30 16:31, 10月前 , 40F
買賣市值型etf的投資人≠指數化投資人。只有指數化
06/30 16:31, 40F
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06/30 16:31, 10月前 , 41F
投資人才能拿到市場報酬，用其他阿薩布魯投資法是
06/30 16:31, 41F
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06/30 16:31, 10月前 , 42F
無法取得市場報酬的。
06/30 16:31, 42F
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06/30 16:33, 10月前 , 43F
股市交易的本質是個別上市公司的股權競價過程。
06/30 16:33, 43F
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06/30 16:33, 10月前 , 44F
這是基本原理。
06/30 16:33, 44F
→
06/30 16:33, 10月前 , 45F
所以你的假設不會發生，也不必考慮這個問題。
06/30 16:33, 45F
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06/30 16:34, 10月前 , 46F
往上無極限。。
06/30 16:34, 46F
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06/30 16:38, 10月前 , 47F
有法律意義的是上市公司股權，而不是大盤指數。
06/30 16:38, 47F
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06/30 16:38, 10月前 , 48F
是先有股權交易的漲跌，才會有包裝成金融商品的漲
06/30 16:38, 48F
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06/30 16:38, 10月前 , 49F
跌。
06/30 16:38, 49F
→
06/30 16:38, 10月前 , 50F
指數投資就是金融商品投資。
06/30 16:38, 50F
推
06/30 16:44, 10月前 , 51F
放暑假囉！
06/30 16:44, 51F
→
06/30 16:47, 10月前 , 52F
可預見的十年內不會發生 台灣主動基金規模還很大
06/30 16:47, 52F
推
06/30 16:49, 10月前 , 53F
週末總是有這些幻想文 還不如想想怎麼救套牢的股票
06/30 16:49, 53F
→
06/30 16:52, 10月前 , 54F
這些可寧衛下市 業務通通併給50大 地球繼續轉
06/30 16:52, 54F
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06/30 16:57, 10月前 , 55F
愈多韭菜投入指數型基金 => 韭菜變少
06/30 16:57, 55F
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06/30 16:57, 10月前 , 56F
主動投資之間的loser's game就會加劇
06/30 16:57, 56F
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06/30 17:12, 10月前 , 57F
好了啦 整天作夢
06/30 17:12, 57F
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06/30 17:12, 10月前 , 58F
我上一次有暑假可以放已經是16年前了Q___Q
06/30 17:12, 58F
推
06/30 17:30, 10月前 , 59F
美國市場這麼大都沒發生了
06/30 17:30, 59F
→
06/30 17:30, 10月前 , 60F
更何況我們東南亞小國
06/30 17:30, 60F
→
06/30 17:30, 10月前 , 61F
去運動吧 想這些有的沒的
06/30 17:30, 61F
→
06/30 17:36, 10月前 , 62F
理論上無限大吧
06/30 17:36, 62F
推
06/30 17:37, 10月前 , 63F
你忘了很多重點 上面有人提過的我就不重複了 你的
06/30 17:37, 63F
→
06/30 17:37, 10月前 , 64F
思考忽略了初級市場的買賣
06/30 17:37, 64F
推
06/30 17:37, 10月前 , 65F
電力再加強一點
06/30 17:37, 65F
推
06/30 17:40, 10月前 , 66F
你整個沒考慮到市場的運作
06/30 17:40, 66F
推
06/30 17:45, 10月前 , 67F
會有價格失衡出現套利機會出現主動投資人增加最後
06/30 17:45, 67F
→
06/30 17:45, 10月前 , 68F
依舊效率市場
06/30 17:45, 68F
推
06/30 17:49, 10月前 , 69F
我有想過這問題欸 就是成分股市值太小
06/30 17:49, 69F
→
06/30 17:50, 10月前 , 70F
ETF不夠買會怎麼樣
06/30 17:50, 70F
推
06/30 17:54, 10月前 , 71F
不用擔心這種問題，這個世界永遠有主動投資人+主動
06/30 17:54, 71F
→
06/30 17:54, 10月前 , 72F
基金
06/30 17:54, 72F
→
06/30 17:55, 10月前 , 73F
更不要講台灣還有龐大的存股族大軍
06/30 17:55, 73F
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06/30 17:58, 10月前 , 74F
更不要講還有一堆公司派跟 中實戶+ 大股東
06/30 17:58, 74F
推
06/30 18:08, 10月前 , 75F
你太小看人類的貪婪了
06/30 18:08, 75F
→
06/30 18:13, 10月前 , 76F
你要不要聽聽看你在說什麼
06/30 18:13, 76F
推
06/30 18:25, 10月前 , 77F
你ETF佔比基本上就是證券商會買的比例啊。
06/30 18:25, 77F
推
06/30 20:29, 10月前 , 78F
當50以外的公司價格跌到一定程度時，自然有人會買
06/30 20:29, 78F
推
06/30 21:22, 10月前 , 79F
如果投資人都買0050導致價格變超高，中小股票因乏人
06/30 21:22, 79F
→
06/30 21:22, 10月前 , 80F
問津價格超低，這時其他股票的報酬率就會大於0050，
06/30 21:22, 80F
→
06/30 21:22, 10月前 , 81F
依照效率市場資金自然會從0050流到中小股啊
06/30 21:22, 81F
→
06/30 21:25, 10月前 , 82F
那中小股的市值往上吧
06/30 21:25, 82F
推
06/30 21:37, 10月前 , 83F
只要臺灣人還在賭博買彩券，這種事就不會發生
06/30 21:37, 83F
推
07/01 00:44, 10月前 , 84F
作者是想表達變相的龐氏騙局？大家都定期定額買當
07/01 00:44, 84F
→
07/01 00:44, 10月前 , 85F
然上漲機率就高
07/01 00:44, 85F
→
07/01 01:23, 10月前 , 86F
看過某市值型再冷門也有佈局，比例多寡不同
07/01 01:23, 86F
推
07/01 08:37, 10月前 , 87F
你講的事情就不可能發生啊w
07/01 08:37, 87F
推
07/01 16:33, 10月前 , 88F
假設不會成立的
07/01 16:33, 88F
噓
07/02 18:56, 10月前 , 89F
你在幻夐什麼啦 看前幾行就看不下去
07/02 18:56, 89F
→
07/03 15:34, 10月前 , 90F
你說的都不會發生，不如趕緊去買0050和00923
07/03 15:34, 90F
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