Re: [新聞] 大賣空主角本尊示警將面臨多年衰退

看板Stock作者 ((CGDGAD))時間1年前 (2022/12/01 23:30), 1年前編輯推噓20(21推 1噓 64→)
留言86則, 33人參與, 1年前最新討論串3/3 (看更多)
大家好，小弟阿魯空空滷菜雞 有人能幫小弟解釋一下嗎？ 金流力學公式： 任意定義一個系統 系統內的金流=流入-流出+生成-消失 世界上的錢流來流去就那些，了不起每年穩定多發行一些鈔票 但2008年的時候，原本存在的這些錢跑去哪裡了？ 是沉到海底了？還是被火燒掉了？ 還是變成另一種大家看不見的形狀？ 套用到2023年，如果真的大衰退 錢又會變成什麼形狀？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.149.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1669908654.A.91A.html
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12/01 23:32, 1年前 , 1F
在債務架構，金流不是單純的有進有出
12/01 23:32, 1F
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12/01 23:33, 1年前 , 2F
詳細請見此書
12/01 23:33, 2F
好哦，感謝推薦
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12/01 23:37, 1年前 , 3F
被小錢包大錢賣給更多人 一堆手續費稀釋掉了
12/01 23:37, 3F
※ 編輯: CGDGAD (182.234.149.112 臺灣), 12/01/2022 23:37:54
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12/01 23:38, 1年前 , 4F
你只有10塊麵包 被拆開100塊 每人先吃一小塊 剩下就
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12/01 23:38, 1年前 , 5F
不多了
12/01 23:38, 5F
稀釋的話，那就是縮小貧富差距嗎？ 這跟衰退的關係是什麼？ ※ 編輯: CGDGAD (182.234.149.112 臺灣), 12/01/2022 23:43:20
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12/01 23:45, 1年前 , 6F
12/01 23:45, 6F
噓
12/01 23:46, 1年前 , 7F
槓桿
12/01 23:46, 7F
推
12/01 23:47, 1年前 , 8F
小孩玩大車 槓桿去化
12/01 23:47, 8F
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12/01 23:48, 1年前 , 9F
你融資買股票 然後斷頭一次就能完全體會了
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12/01 23:48, 1年前 , 10F
每個斷頭的人都想問錢跑去哪裡了
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12/01 23:49, 1年前 , 11F
系統內的金流其實大部分是信用，終究要還的
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12/01 23:56, 1年前 , 12F
我只是說開始 你沒看過大賣空嗎
12/01 23:56, 12F
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12/01 23:57, 1年前 , 13F
重新包裝100塊中的1塊麵包再賣更貴 手續費更高
12/01 23:57, 13F
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12/01 23:58, 1年前 , 14F
最後就拆分1000塊甚至更多 讓產品無限化
12/01 23:58, 14F
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12/01 23:59, 1年前 , 15F
之後就等看看泡沫甚麼時候發生
12/01 23:59, 15F
好，看起來是個混沌系統 以我有限的智慧可能沒辦法在定性上有個具體的理解
推
12/02 00:02, 1年前 , 16F
可以不用還，沒有人在還這個的啦。只是帳務而已
12/02 00:02, 16F
※ 編輯: CGDGAD (182.234.149.112 臺灣), 12/02/2022 00:04:33
推
12/02 00:05, 1年前 , 17F
系統中大多資產是信用 例如 你借錢買房
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12/02 00:05, 1年前 , 18F
房在抵押成錢 那你同時有錢又有房 但只出了房本金
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12/02 00:06, 1年前 , 19F
例用借貸關係會讓系統無形生出一堆錢
12/02 00:06, 19F
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12/02 00:06, 1年前 , 20F
2. 你存錢到銀行 銀行又借錢給你 你把借錢存銀行...
12/02 00:06, 20F
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12/02 00:07, 1年前 , 21F
銀行就會產生一堆錢 只要你能正常付利息就沒事
12/02 00:07, 21F
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12/02 00:07, 1年前 , 22F
在2008 購買房子的借貸 變成一種債券 你定時還錢
12/02 00:07, 22F
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12/02 00:08, 1年前 , 23F
債卷本身是商品 房子也是商品
12/02 00:08, 23F
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12/02 00:08, 1年前 , 24F
當時審合買房資格機制爛掉 所以沒錢的人 拿到房
12/02 00:08, 24F
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12/02 00:08, 1年前 , 25F
銀行拿到房子債卷 然後把債卷賣出
12/02 00:08, 25F
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12/02 00:09, 1年前 , 26F
市場就讓一個窮鬼生出了兩個房子的資產 直到破產
12/02 00:09, 26F
以這個故事來看，錢應該大部分都流入建商或屋主口袋 窮鬼拿到房子 銀行或最終的債權人拿錢出去要不回來 結果論來看 就是債權人的錢流到建商或屋主手上 這樣沒錯吧？ ※ 編輯: CGDGAD (182.234.149.112 臺灣), 12/02/2022 00:13:06
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12/02 00:17, 1年前 , 27F
原始 屋主:屋子(資產) 銀行:0 窮鬼:頭期款
12/02 00:17, 27F
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12/02 00:18, 1年前 , 28F
買房後 屋主:屋子價格在銀行內 銀行:債卷+頭期款
12/02 00:18, 28F
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12/02 00:18, 1年前 , 29F
不對，債務架構經濟，就是讓資金無中生有
12/02 00:18, 29F
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12/02 00:19, 1年前 , 30F
現金跟不動產，都是"資產"
12/02 00:19, 30F
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12/02 00:19, 1年前 , 31F
破產後 屋主:屋價@銀行 銀行:頭期款+法拍屋價
12/02 00:19, 31F
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12/02 00:20, 1年前 , 32F
屋主領錢 屋主:頭期款+法拍屋價 銀行:負的 可能破產
12/02 00:20, 32F
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12/02 00:20, 1年前 , 33F
說錯 屋主會領不出全額 除非銀行吃呆帳結束
12/02 00:20, 33F
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12/02 00:21, 1年前 , 34F
樓主是想問 現金的部份去哪吧 所以現金先單獨出來
12/02 00:21, 34F
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12/02 00:21, 1年前 , 35F
不會只有房地產，所有企業跟個人都會借債，借貸就
12/02 00:21, 35F
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12/02 00:21, 1年前 , 36F
是當下系統中憑空多出錢來
12/02 00:21, 36F
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12/02 00:21, 1年前 , 37F
不然 現金 房債 房子確實都是資產沒錯
12/02 00:21, 37F
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12/02 00:22, 1年前 , 38F
其實站在銀行的角度去想，就是答案了
12/02 00:22, 38F
→
12/02 00:23, 1年前 , 39F
你先想一想怎麼叫槓桿 什麼叫信用借款等等這些
12/02 00:23, 39F
推
12/02 00:55, 1年前 , 40F
會計學原理101
12/02 00:55, 40F
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12/02 01:14, 1年前 , 41F
不用想太多 股票就是金錢遊戲而已
12/02 01:14, 41F
推
12/02 02:56, 1年前 , 42F
系統有很多種系統 股市 債市 匯市 房市 貴金屬等等
12/02 02:56, 42F
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12/02 02:56, 1年前 , 43F
嚴格來說只有匯市 債市會有生成消失的問題（央行可
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12/02 02:56, 1年前 , 44F
用買賣國債來控制流通貨幣的數量）
12/02 02:56, 44F
推
12/02 02:58, 1年前 , 45F
另外 法定準備金率也是一個關鍵 影響樓上們說的派
12/02 02:58, 45F
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12/02 02:58, 1年前 , 46F
生貨幣量
12/02 02:58, 46F
推
12/02 03:28, 1年前 , 47F
84錢 4債和貸 都是開倍率槓桿的
12/02 03:28, 47F
推
12/02 04:09, 1年前 , 48F
錢不一定要被印成鈔票才能用
12/02 04:09, 48F
推
12/02 04:11, 1年前 , 49F
房地產漲好幾倍直接黑洞流動資金
12/02 04:11, 49F
推
12/02 05:10, 1年前 , 50F
你認為08年衰退貨幣供應大量減少這是錯誤的
12/02 05:10, 50F
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12/02 05:55, 1年前 , 51F
流動的錢才有意義，不動的錢相當於消失
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12/02 06:11, 1年前 , 52F
想像你有極好的信用，可以不花半毛錢把一個投資標的
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12/02 06:11, 1年前 , 53F
炒高幾十倍，但最後沒半個人承接，他就會跌回原點，
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12/02 06:11, 1年前 , 54F
所以並不是錢消失了，而是一開始就沒有拿錢出來
12/02 06:11, 54F
推
12/02 06:17, 1年前 , 55F
反正簡單來說就是金融業在中間吸血 寄生蟲
12/02 06:17, 55F
推
12/02 07:41, 1年前 , 56F
他的意思是 建商已經先收到錢了
12/02 07:41, 56F
推
12/02 08:16, 1年前 , 57F
你去查貨幣乘數
12/02 08:16, 57F
推
12/02 08:50, 1年前 , 58F
錢那麼多是借出來的，升息縮表就是逼你把錢還回去
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12/02 08:50, 1年前 , 59F
。
12/02 08:50, 59F
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12/02 09:13, 1年前 , 60F
凡是問這類問題,最簡單就是去看兩人吃屎創造一億GDP
12/02 09:13, 60F
我突然有點想通了 從頭到尾只有一套漫畫大家借來借去 每次借出轉移的過程就多了額外的服務（創造經濟） 錢也是同一套錢大家借來借去 ※ 編輯: CGDGAD (42.77.237.55 臺灣), 12/02/2022 09:16:11
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12/02 09:13, 1年前 , 61F
這個故事,就能瞭解金流與帳面損益的本質,這兩者常被
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12/02 09:15, 1年前 , 62F
簡單的統稱為錢,搞清楚這兩種不同的概念,就能知道簡
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單說錢這個字的時候是在講哪種概念
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12/02 09:16, 1年前 , 64F
忘了講,這個故事要額外補上所有路上狗屎的總市值就
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12/02 09:16, 1年前 , 65F
更完美了
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12/02 09:17, 1年前 , 66F
虛擬幣在高點的時候就相當於有人叫價狗屎一坨5千萬,
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12/02 09:18, 1年前 , 67F
跌下來就是狗屎成交價沒那麼高了
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12/02 09:19, 1年前 , 68F
推文有人講對了 就是借貸和流動
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12/02 09:20, 1年前 , 69F
補一下,吃狗屎故事比較特別是在於付錢是買吃狗屎這
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12/02 09:20, 1年前 , 70F
個表演服務,而不是買狗屎本身,不過概念與精神是一樣
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12/02 09:20, 1年前 , 71F
的
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推
12/02 10:08, 1年前 , 72F
信用
12/02 10:08, 72F
推
12/02 10:19, 1年前 , 73F
是債權人的債權人的債權人的……債權人的錢卡在窮
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12/02 10:19, 1年前 , 74F
鬼手上。窮鬼斷金流，大家一起死。
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12/02 10:20, 1年前 , 75F
大家一起死的結果就是沒人消費=店家倒閉=經濟衰退
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12/02 10:21, 1年前 , 76F
這就是去槓桿化
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12/02 10:22, 1年前 , 77F
詳情看6樓影片
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推
12/02 10:24, 1年前 , 78F
這是總經問題啦…用個經解釋怪怪的
12/02 10:24, 78F
推
12/02 10:30, 1年前 , 79F
跟未來借的錢
12/02 10:30, 79F
推
12/02 10:31, 1年前 , 80F
謝謝推文
12/02 10:31, 80F
推
12/02 10:46, 1年前 , 81F
錢本來就是無中生有 有本事的人就能生出更多錢
12/02 10:46, 81F
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12/02 10:49, 1年前 , 82F
股票市值本來就是看爽的 所有股東同時賣掉保證暴跌
12/02 10:49, 82F
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12/02 10:52, 1年前 , 83F
未來的形狀
12/02 10:52, 83F
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12/02 12:01, 1年前 , 84F
你怎麼覺得金融世界是零和遊戲？你今天商品買入價值
12/02 12:01, 84F
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12/02 12:01, 1年前 , 85F
一萬，明天沒人出價變0元，中間的產值就消失了
12/02 12:01, 85F
推
12/03 10:17, 1年前 , 86F
感謝推文
12/03 10:17, 86F
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