[新聞] 殺手級半導體禁令！美管制EDA出口 中國嚇崩

看板Stock作者 (666NYCU666)時間1年前 (2022/08/15 00:44), 1年前編輯推噓146(160推 14噓 135→)
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原文標題： 殺手級半導體禁令！美管制EDA出口 中國嚇崩 原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4025000 發布時間：2022/08/14 15:31 記者署名： 原文內容： 〔財經頻道／綜合報導〕美國商務部宣布從8月15日祭出新技術管制，其中3奈米以下EDA 軟體禁令備受關注，由於外國三大EDA軟體廠商包辦中國77%市占率，美國此舉擺明攔阻中 國對3奈米以下先進製程有所突破。中國直接嚇崩，直言若美國加大力度全面封禁，中國 2000多家IC設計企業「會倒一半或成為垃圾」，連帶中國EDA廠商也會丟失一大半客戶。 美國新一波技術管制將金剛石、氧化鎵（Ga2O3）兩種半導體材料、用於GAAFET架構的半 導體EDA軟體、用於燃氣渦輪發動機的壓力增益燃燒技術加入到商業管制清單，對其出口 進行管控。 以EDA軟體管制最受中國關注，EDA（Electronics Design Automation）即電子設計自動 化，在半導體行業中，EDA工具涵蓋了功能設計、佈線、驗證等環節，極為關鍵。 中媒不約而同分析新管制對中國半導體產業的衝擊，報導指出，GAAFET架構被行業視為取 代目前先進製程所採用的FinFET的下一代技術。該架構具備更好的靜電特性，在尺寸相同 的情況下，可以達到更高的頻率，功耗也更低，因此被視為通向2奈米的關鍵。三星已經 在其3奈米製程上採用GAAFET，而英特爾、台積電也將在下一代2奈米製程採用該架構。 美國此次的禁令將限制對中國出口用於3奈米以下先進晶片設計的EDA軟體，無疑限制中國 晶片設計廠商邁向3奈米及以下先進製程。 此殺手級抗中禁令之所以命中靶心，主要是中國國內EDA市場長期被外資三巨頭統治， 2020年，在中國EDA市場，以收入規模計，新思科技（Synopsys）、楷登電子（Cadence） 和西門子（Siemens EDA）市場份額合計超過77%。中國廠商中，華大九天排在第四，雖超 過國外企業Ansys、Keysight，但市佔率僅5.9%。 中國半導體媒體發布評論稱，倘若美國真的全面禁了EDA，中國近2000家的晶片設計廠商 ，「一大半會死掉或者成為垃圾」，因為新產品難以繼續開發。中國國產EDA廠商也將更 為艱難，「客戶都死了大半」，哪裡來的收入跟資金支持研發。 該評論進一步指出，國外EDA廠商都是發展了幾十年，透過不斷研發和併購發展到了今天 ，中國國產EDA差距甚大，這不是幾年時間就能追趕上。「美國禁3奈米還是5奈米重要嗎 ？態度難道不是最重要的嗎？我們需要認清自己。」 心得/評論： 看起來還留了5nm以上的門 5nm沒被限制的話 拿來搞一些東西還是綽綽有餘 目前資料中心最頂的CPU大部分都7nm左右 AWS的Graviton2 7nm AMD EPYC 7773X也是7nm Intel Xeon Platinum 8380還是Intel祖傳10nm 只是隨著時間競爭力就會越來越差 對阿里這種開始要發展自有CPU剛有點起色的雲端平台 確實是一句重拳 https://i.imgur.com/yNahQuz.png
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.68.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1660495456.A.217.html
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08/15 00:46, 1年前 , 1F
有限制台灣廠商出貨給中國嘛？還是在美國設廠領輔助
08/15 00:46, 1F
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08/15 00:46, 1年前 , 2F
的會被限制？
08/15 00:46, 2F
EDA是軟體 從源頭讓中國不能搞3nm以下的IC設計 不過EDA也不是一般軟體 https://buzzorange.com/techorange/2020/05/20/eda-is-important-for-huawei/ 幾乎都要跟晶圓代工廠深度合作
推
08/15 00:49, 1年前 , 3F
美越禁 中越強
08/15 00:49, 3F
推
08/15 00:51, 1年前 , 4F
反正不管美國再怎麼禁，中國最後都是最大贏家
08/15 00:51, 4F
推
08/15 00:52, 1年前 , 5F
台股ic設計會受惠嗎？還是跟著被打下去
08/15 00:52, 5F
推
08/15 00:55, 1年前 , 6F
軟體這種東西是最難禁的，工業用LIC掛在其他國家或
08/15 00:55, 6F
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08/15 00:55, 1年前 , 7F
是串連上游廠商謊報，你也很難發現
08/15 00:55, 7F
噓
08/15 00:56, 1年前 , 8F
這無疑是美國拿石頭砸自己的腳
08/15 00:56, 8F
推
08/15 00:59, 1年前 , 9F
台股誰會受惠?
08/15 00:59, 9F
推
08/15 00:59, 1年前 , 10F
穩了，下周一費半再漲5%
08/15 00:59, 10F
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08/15 01:01, 1年前 , 11F
聯電表示：
08/15 01:01, 11F
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08/15 01:02, 1年前 , 12F
我二弟天下無敵
08/15 01:02, 12F
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08/15 01:05, 1年前 , 13F
又要噴了
08/15 01:05, 13F
推
08/15 01:06, 1年前 , 14F
美國又來，中國看起來也沒崩
08/15 01:06, 14F
推
08/15 01:06, 1年前 , 15F
中國哪來的3奈米
08/15 01:06, 15F
推
08/15 01:06, 1年前 , 16F
之前禁華為使用andriod, 現在鴻蒙已經普及化
08/15 01:06, 16F
推
08/15 01:08, 1年前 , 17F
軟體相對硬體要容易開發，禁這只能拖延一陣子，主要
08/15 01:08, 17F
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08/15 01:08, 1年前 , 18F
還是想做全球供應鏈切割
08/15 01:08, 18F
EDA Tools 跟一般騰訊阿里巴巴Java C++那種不一樣 背後都是要大量專利然後跟晶圓代工廠深度合作 以中國現在來說完全沒有可以取代 S/C 的工具
推
08/15 01:14, 1年前 , 19F
然後大陸反制 最後不了了之
08/15 01:14, 19F
推
08/15 01:14, 1年前 , 20F
軟體自己寫出來 認証呢？中國自己全部重新定義
08/15 01:14, 20F
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08/15 01:15, 1年前 , 21F
然後自己生產中國EUV這樣
08/15 01:15, 21F
推
08/15 01:16, 1年前 , 22F
鴻蒙已經普及化所以全球有幾個國家或者手機廠商使
08/15 01:16, 22F
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08/15 01:16, 1年前 , 23F
用阿，北韓化才是吧
08/15 01:16, 23F
推
08/15 01:18, 1年前 , 24F
之前看EDA不能用一般軟體來看，主要還是要跟晶圓廠
08/15 01:18, 24F
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08/15 01:18, 1年前 , 25F
整合設計，不是一般那種設計軟體，原廠支援也很重要
08/15 01:18, 25F
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08/15 01:18, 1年前 , 26F
禁爽的 3奈米....
08/15 01:18, 26F
推
08/15 01:20, 1年前 , 27F
滲透其他國家 交給他們下單還比較快
08/15 01:20, 27F
推
08/15 01:23, 1年前 , 28F
這要自己搞可不是用安卓換皮那種，會卡到生產問題，
08/15 01:23, 28F
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08/15 01:23, 1年前 , 29F
除非上下游都自己搞，砸錢砸個10年應該有可能
08/15 01:23, 29F
推
08/15 01:25, 1年前 , 30F
但短時間應該沒啥影響，3nm也才剛量產，靠設計5nm夠
08/15 01:25, 30F
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08/15 01:25, 1年前 , 31F
撐幾年了
08/15 01:25, 31F
推
08/15 01:26, 1年前 , 32F
不能自己設計投片，但可以買其他國家廠商做好的產品
08/15 01:26, 32F
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08/15 01:26, 1年前 , 33F
？
08/15 01:26, 33F
推
08/15 01:26, 1年前 , 34F
找韓國就好了
08/15 01:26, 34F
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08/15 01:29, 1年前 , 35F
看要不要開後門或打假球阿...如果真的來硬的，台韓
08/15 01:29, 35F
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08/15 01:29, 1年前 , 36F
應該都不敢碰吧...
08/15 01:29, 36F
推
08/15 01:32, 1年前 , 37F
哇….IC設計要噴出？
08/15 01:32, 37F
還有 232 則推文
還有 2 段內文
推
08/15 11:41, 1年前 , 270F
中國連7奈米要量產都很難了 5年內要看到3奈米以下
08/15 11:41, 270F
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08/15 11:41, 1年前 , 271F
量產幾乎不可能
08/15 11:41, 271F
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08/15 11:42, 1年前 , 272F
這EDA禁令只是宣示大於實質意義
08/15 11:42, 272F
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08/15 11:43, 1年前 , 273F
如果卡7奈米以下EDA使用 那就真的是核彈級禁令
08/15 11:43, 273F
推
08/15 12:00, 1年前 , 274F
愛支病患都在監獄領三毛 搞不懂EDA是什麼很正常啦
08/15 12:00, 274F
推
08/15 12:05, 1年前 , 275F
中國14億人手刻晶片
08/15 12:05, 275F
推
08/15 12:09, 1年前 , 276F
中國被禁就自己開發，看看鴻蒙就知道怎麼開發了，
08/15 12:09, 276F
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08/15 12:09, 1年前 , 277F
只會抄襲
08/15 12:09, 277F
推
08/15 12:46, 1年前 , 278F
美有種就禁 28 40奈米...
08/15 12:46, 278F
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08/15 13:08, 1年前 , 279F
3nm以下就是演戲而已 佔營收比例有幾%
08/15 13:08, 279F
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08/15 13:13, 1年前 , 280F
3nm是下一個世代
08/15 13:13, 280F
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08/15 13:14, 1年前 , 281F
未來的世界 沒有中國的位置 就像俄羅斯被世界淹沒一
08/15 13:14, 281F
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08/15 13:14, 1年前 , 282F
樣
08/15 13:14, 282F
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08/15 13:22, 1年前 , 283F
禁軟體比其他東西還可怕
08/15 13:22, 283F
噓
08/15 13:26, 1年前 , 284F
鴻蒙本身就已經是個joke, 然後跟EDA比更是joke
08/15 13:26, 284F
→
08/15 13:45, 1年前 , 285F
鴻蒙出中國沒人再用吧
08/15 13:45, 285F
推
08/15 14:12, 1年前 , 286F
健康碼APP綁定鴻蒙唯一 就14億人用了
08/15 14:12, 286F
推
08/15 14:17, 1年前 , 287F
先說服小米放棄miui好嗎 這都做不到不要跟我吹鴻蒙
08/15 14:17, 287F
→
08/15 14:20, 1年前 , 288F
對比之前天天吹華為 現在真不剩唏噓
08/15 14:20, 288F
推
08/15 14:21, 1年前 , 289F
ic設計？
08/15 14:21, 289F
推
08/15 14:25, 1年前 , 290F
晚點看籌碼？
08/15 14:25, 290F
推
08/15 14:28, 1年前 , 291F
有些都漲多了
08/15 14:28, 291F
噓
08/15 14:28, 1年前 , 292F
3?把中國台灣國算進去了是嗎?
08/15 14:28, 292F
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08/15 14:29, 1年前 , 293F
等回測看有無機會
08/15 14:29, 293F
噓
08/15 14:45, 1年前 , 294F
笑死 崩了再來叫我 A_A
08/15 14:45, 294F
推
08/15 14:55, 1年前 , 295F
崩崩
08/15 14:55, 295F
噓
08/15 15:02, 1年前 , 296F
中國用盜版不就好了 西方公司反而少了授權收入
08/15 15:02, 296F
推
08/15 16:27, 1年前 , 297F
說盜版的要不要再想想，這麼好盜中國幾十年前就盜了
08/15 16:27, 297F
→
08/15 16:28, 1年前 , 298F
講的好像中國平常多愛用正版，最強盜版王國耶
08/15 16:28, 298F
推
08/15 18:31, 1年前 , 299F
沒eda tools是要手刻484
08/15 18:31, 299F
推
08/15 18:32, 1年前 , 300F
只禁3奈米以下，今年看沒差，明年影響也有限，但後
08/15 18:32, 300F
→
08/15 18:32, 1年前 , 301F
面威力就出來了！
08/15 18:32, 301F
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08/15 18:32, 1年前 , 302F
後年
08/15 18:32, 302F
推
08/15 19:22, 1年前 , 303F
中國：將在台灣四周軍事演習教訓美國。
08/15 19:22, 303F
推
08/15 19:49, 1年前 , 304F
看完推文水準，大家要買電子股來賺錢蠻困難的
08/15 19:49, 304F
推
08/15 20:45, 1年前 , 305F
沒EDA tool有差嗎!!! 我們同胞都用手刻的!!!!
08/15 20:45, 305F
推
08/15 22:26, 1年前 , 306F
都是垃圾 爽
08/15 22:26, 306F
推
08/16 11:37, 1年前 , 307F
中國半導體的終點
08/16 11:37, 307F
→
08/16 12:48, 1年前 , 308F
把盜版講得理所當然的 自己如何發展
08/16 12:48, 308F
推
08/16 16:58, 1年前 , 309F
笑死
08/16 16:58, 309F
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