Re: [心得] 在股市裡的困難

看板Stock作者 (Andre Kostolany的追隨者)時間4年前 (2022/01/30 11:15), 4年前編輯推噓37(39推 2噓 39→)
留言80則, 34人參與, 最新討論串2/7 (看更多)
這個標題很有意思，也是有時候，我會思考的問題。 目前的感想是，股市要賺錢不是很難，但為什麼大部份的人不賺錢，因為大部分的人都不 想慢慢賺錢，像一個道理幾乎在股市裡大家都知道，就是定期定額買0050，在20.30年後， 投資報酬率屌打分析屍，但是你問有在買股票的人，100個人大概有95個人不想這麼作，每 個人都是滿懷雄心狀志，我要打敗大盤，我要快速致富，我要3.5年內就退休，可是結局是 ，過了幾年後，大部分的人都會被大盤笑說你們這些自以為聰明的笨蛋，花了那麼多心思 ，還不是被我打趴在地上(我當然也是其中一個XD)。 所以真正難的是自已的心態，在股市裡想賺越快，風險越高。你越想快速達到致富，就越 困難，但大家看到的都是好賺的一面，而沒看到背後的風險，可是又不想賠錢，在進場的 時候，覺得自已都分析好了，感覺100%沒問題，可是當市場違背自已的預期的時候，不管 你是對的或錯的，都會陷入自我懷疑，出現在這種狀況的時候，大部分的人就會開始追高 殺低。然後就離財富自由越來越遠了。 但其實並不是只有想賺快錢的人，會有這個問題，就連定期定額買ETF的人也會，因為當 大盤在跌，然後越買越低的時候，很多人也守不住本心，搞的好像世界未日一樣，就在想 要不要先賣掉阿，等跌到低點再買，但實際上是，根本沒人知道低點在那，等你賣掉想要 在低點買的時候，剛好賣在阿呆谷，然後就眼巴巴的看著漲上來。 所以如何克服人性，我覺得才是最困難的，當產生心魔的時候，如何去面對它，這是每個 在這個市場必需要面對的一件事，但你以為產生心魔時，把股票賣掉就沒事嗎? 當然沒有 這回事，因為如果又違反你的判斷，漲了上去，你又會不甘心。套句版友說的，賣掉它， 就沒有心魔，變成心病。XD 滿好奇，大家又是如何面對這件事的。 修了一些文章，把「沒人想慢慢賺錢，改成大部分的人都不想慢慢賺錢好了」，其實我只 是講的極端一點而已，不過這樣太偏頗，還是改一下好了。 ※ 引述《nissan168 (pingGO)》之銘言： : 在股市裡的困難 : 算起來我是走傑西李佛摩派的投機者，而不是巴菲特、查理蒙格的投資者。對於「投資」 : 或投機，就我個人的體會，凡是書籍提到「賺錢很容易」或輕鬆賺、簡單方法的書，我一 : 律視為垃圾書籍。 : 要在股市裡贏錢，是非常困難的。 : 會寫作的人，當然我自己也不例外。都一定有一點：「傲慢」。如果不是對自己講出來的 : 話有自信，怎麼會敢把文章貼出來或出版給別人看呢？不管是無知、真有才學或帶著使命 : 感而寫作，一定是對自己的認知有把握！至於別人怎麼想？我覺得就是另外的問題了。 : 一個人，這一輩子一定都會帶著一些習慣。而「習慣」一旦養成，那就像是枷鎖、鐵鍊， : 會把一個人牢牢地捆綁住，讓他的行為固定在某些思維模式裡。要打破他非常困難！俗話 : 說：「江山易改，本性難移」、王守仁說：「破山中賊易，破心中賊難」。請各位認真看 : 待「習慣」這件事情，如果你想改變自己的「壞習慣」。 : 我在投資股票前，是對金融市場完全無知的。我一開始進入市場，是從「技術分析」入手 : 。看得就是約翰馬基寫得《股價趨勢技術分析》，這個觀念已經把我捆牢了，所以，我對 : 於財報、企業產品、整體營運生態、政治格局...等等，要在入手是很麻煩的。那需要不 : 斷在頭腦中，建構思維模型。這是我個人的麻煩。 : 在看巴菲特傳記時，巴菲特17歲就看了葛拉漢寫得《智慧型股票投資人》，而且他不只看 : 這本書，他是把所有圖書館裡的書都看遍了，連技術分析的書他也看了。進入哥倫比亞商 : 學院跟葛拉漢學習後，他對於價值投資的思維模式，更是如火純青。而且，巴菲特在30幾 : 歲時，就已經賺很多錢了。他後來的境界，我覺得一般投資人是學不來的，雖然我看了， : 但我覺得我還是按照自己的能力，來進行自己的投資遊戲。 : 我想說得是：「金融市場是一個非常複雜的世界！這裡是戰場，只有贏家跟輸家。基本分 : 析、技術分析、內線消息或內部人士，這些是戰場上的武器。每個人拿著自己的武器，大 : 家互相廝殺，沒有誰可以掌握所有資料，上帝並沒有給人類全知全能的能力，所以每個人 : 都一定是帶著偏見。經過互相比試跟戰鬥後。贏家的報酬：就是金錢。輸家，就是一貧如 : 洗。」 : 看這篇文章的讀者，你們就只是看我的心得。我覺得論壇上的每篇文章也是。不管是，財 : 報分享、技術分析的解說、對於未來經濟發展的看法、特定企業的心得分享、某支股票的 : 未來願景...等。 : 市面上的投資書...所有的一切！都只是作者個人的「看法」。 : 再次強調：「上帝」沒有給人類全知全能的能力。任何人都不例外，即使是巴菲特、查理 : 蒙格、柯斯托蘭尼、伯納德．巴魯克、喬治．索羅斯、霍華德．馬克斯，以及我最崇拜的 : 傑西．李佛摩，都一樣。沒有任何人可以掌握所有資訊。大家都是在一個戰場上比拼，看 : 誰贏？誰輸？這就是股市裡的困難！ : 我自己是在看完《窮查理的普通常識》後，才覺悟到，要在市場裡贏錢，除了當一個終身 : 學習者之外，還要不斷改變自己錯誤認知、錯誤習慣和錯誤思維模式。要贏錢，真的很痛 : 苦！ : 我目前想到改變自己的方法：「寫作」，所以，這也是我發文的原因。如果我找到其他方 : 法改變自己。我想各位讀者，應該就不會看到我發文了。 : 以上是我這篇文章的分享：在股市裡的困難。 -- 帳面上的獲利有多少並不重要 重點是你能到手的獲利有多少 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.68.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1643512503.A.C9D.html
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01/30 11:20, 4年前 , 1F
不去看
01/30 11:20, 1F
推
01/30 11:21, 4年前 , 2F
不要看，10年後再來
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推
01/30 11:23, 4年前 , 3F
時間就是金錢，股市給你快速賺錢機會
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推
01/30 11:25, 4年前 , 4F
我覺得大俠50的作法是真的可以減少心魔
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推
01/30 11:29, 4年前 , 5F
念心經 找人取暖 然後告訴自己如果連0050都爆掉 其
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01/30 11:29, 4年前 , 6F
他人也死光了 不要擔心XD
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推
01/30 11:32, 4年前 , 7F
我覺得首先要對每筆策略投資報酬率期望值估值，其
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01/30 11:32, 4年前 , 8F
次模擬最壞狀況，若不能承受則放棄該策略，若能承
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01/30 11:32, 4年前 , 9F
受，設停損點，操作過程秉持［得之我幸、不得我命
01/30 11:32, 9F
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01/30 11:32, 4年前 , 10F
］的觀念，永遠不要［妄想、分別、執著］，永遠僅以
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01/30 11:32, 4年前 , 11F
真實（數據）為據。
01/30 11:32, 11F
推
01/30 11:38, 4年前 , 12F
推樓上，這也是目前在做的，事實就是賠錢是一定會
01/30 11:38, 12F
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01/30 11:38, 4年前 , 13F
發生的，遵守自己的策略，並且維持大賺小賠
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推
01/30 11:48, 4年前 , 14F
越跌越買 本多終勝
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01/30 11:49, 4年前 , 15F
紅茶腰斬就攤 到現在還是賺的
01/30 11:49, 15F
噓
01/30 11:51, 4年前 , 16F
漫步華爾街可不同意0050穩贏的說法
01/30 11:51, 16F
推
01/30 11:59, 4年前 , 17F
我的話看周線月線有沒有成長，有的話就一直無腦買
01/30 11:59, 17F
推
01/30 11:59, 4年前 , 18F
持股持續上漲：我是成長型投資人
01/30 11:59, 18F
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01/30 11:59, 4年前 , 19F
持股跌破成本：我是價值型投資人
01/30 11:59, 19F
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01/30 12:00, 4年前 , 20F
我是價值投資，但是賺太慢，轉瘋狗
01/30 12:00, 20F
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01/30 12:02, 4年前 , 21F
漫步華爾街我看過阿，為什麼我的印象，裡面講的事
01/30 12:02, 21F
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01/30 12:02, 4年前 , 22F
，跟樓上講的不一樣，難道我們看的不同一本。
01/30 12:02, 22F
推
01/30 12:03, 4年前 , 23F
所以漫步華爾街有說什麼是穩贏的嗎？
01/30 12:03, 23F
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01/30 12:07, 4年前 , 24F
印象中漫步華爾街其實沒說買什麼穩贏，它大概是說
01/30 12:07, 24F
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01/30 12:07, 4年前 , 25F
買etf拉長時間，可以創造不錯的報酬。
01/30 12:07, 25F
推
01/30 12:14, 4年前 , 26F
我剛剛去看了一些別人的書評摘要 漫步華爾街明明也
01/30 12:14, 26F
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01/30 12:14, 4年前 , 27F
是推薦指數投資耶！樓上噓的有事嗎XD
01/30 12:14, 27F
推
01/30 12:15, 4年前 , 28F
連使用專業經理人的方法他都不推薦 那你只能指數投
01/30 12:15, 28F
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01/30 12:15, 4年前 , 29F
資了不是嗎？
01/30 12:15, 29F
推
01/30 12:23, 4年前 , 30F
我都短線套牢轉價值投資
01/30 12:23, 30F
推
01/30 12:24, 4年前 , 31F
時機時機時機
01/30 12:24, 31F
推
01/30 12:26, 4年前 , 32F
寧可不賺 也不要買在半山腰
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推
01/30 12:28, 4年前 , 33F
寧可錯失買進時機 沒賺到不代表損失
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→
01/30 12:29, 4年前 , 34F
留得青山在 不怕沒材燒
01/30 12:29, 34F
推
01/30 12:30, 4年前 , 35F
指數長期上漲是因為科技持續進步生產力提升(通貨膨
01/30 12:30, 35F
→
01/30 12:31, 4年前 , 36F
脹)，除非你認為未來是廢土世界，不然沒有輸的道理
01/30 12:31, 36F
推
01/30 12:35, 4年前 , 37F
會嗎 有人輸大盤輸通膨 一樣是嘴上投資神
01/30 12:35, 37F
推
01/30 12:36, 4年前 , 38F
什麼都懂 卻輸通膨（單押
01/30 12:36, 38F
推
01/30 12:37, 4年前 , 39F
追著人吠就是野狗的生存之道
01/30 12:37, 39F
推
01/30 12:38, 4年前 , 40F
絕對不是100個人裡面只有5個，只是這類人網路聲量很
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01/30 12:38, 4年前 , 41F
小你聽不到。又不是每天看盤的有什麼好聊的你說說看
01/30 12:38, 41F
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01/30 12:41, 4年前 , 42F
其實我想要說1000個有995個人，不想這麼作XD。
01/30 12:41, 42F
推
01/30 12:45, 4年前 , 43F
把丟進去的錢當作在課金打電動，努力去掉得失心qq
01/30 12:45, 43F
推
01/30 12:48, 4年前 , 44F
股市長期上漲，短期跟賭博沒兩樣，後來轉ETF無腦多
01/30 12:48, 44F
推
01/30 12:56, 4年前 , 45F
抄心經 讓心靜，萬古不變真理
01/30 12:56, 45F
推
01/30 12:58, 4年前 , 46F
智將無勇名、上醫醫未病
01/30 12:58, 46F
推
01/30 13:04, 4年前 , 47F
樓上有道理
01/30 13:04, 47F
推
01/30 13:17, 4年前 , 48F
推TIEW大「智將無勇名，上醫醫未病」
01/30 13:17, 48F
推
01/30 13:23, 4年前 , 49F
其實我看到有在存股的人滿多的，可能同溫層不同吧。
01/30 13:23, 49F
推
01/30 13:24, 4年前 , 50F
台股2330比重太高，雖然他很好，但投資要減少風險，
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01/30 13:24, 4年前 , 51F
買了才放的久。
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噓
01/30 13:30, 4年前 , 52F
噓一下就氣噗噗，還談心態？
01/30 13:30, 52F
有誰氣噗噗的嗎? 我只是覺得跟你看到的漫步華爾街跟我不一樣，可能是我見識不夠，原 來漫步華爾街有二個版本阿!!長姿勢了。
推
01/30 13:33, 4年前 , 53F
沒辦法克服，我們都是人類
01/30 13:33, 53F
推
01/30 13:41, 4年前 , 54F
每次下殺我也常學巴老說別人恐懼我貪婪,
01/30 13:41, 54F
→
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實際上內心也是皮皮挫….
01/30 13:41, 55F
推
01/30 13:45, 4年前 , 56F
績優股低價歐印刪APP是正解 無腦又簡單
01/30 13:45, 56F
※ 編輯: d2623 (175.180.225.7 臺灣), 01/30/2022 13:56:13
推
01/30 13:57, 4年前 , 57F
連噓再說別人氣，是在幹嘛
01/30 13:57, 57F
推
01/30 14:00, 4年前 , 58F
只要有人說投資指數很簡單很無腦，我也是笑笑而已…
01/30 14:00, 58F
→
01/30 14:00, 4年前 , 59F
…
01/30 14:00, 59F
指數投資就是難在心魔阿!!
推
01/30 14:08, 4年前 , 60F
散播錯誤的講法 被糾正說別人7pupu…嗯 你爽就好
01/30 14:08, 60F
推
01/30 14:10, 4年前 , 61F
投資指數這件事很簡單沒錯啦 但光是活在那當下承受
01/30 14:10, 61F
→
01/30 14:10, 4年前 , 62F
波動 尤其是下行時瘋狂加碼 這些都是心裡困難點 指
01/30 14:10, 62F
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01/30 14:10, 4年前 , 63F
數唯一的困難都只是心理障礙 並非什麼技術問題但投
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01/30 14:10, 4年前 , 64F
資個股要克服的就不只是心理障礙了XD
01/30 14:10, 64F
※ 編輯: d2623 (175.180.225.7 臺灣), 01/30/2022 15:00:19 ※ 編輯: d2623 (175.180.225.7 臺灣), 01/30/2022 15:44:04
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01/30 15:58, 4年前 , 65F
先別說明年，你確定到今年底大盤收盤價格會高於現在
01/30 15:58, 65F
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01/30 15:58, 4年前 , 66F
?
01/30 15:58, 66F
推
01/30 16:39, 4年前 , 67F
買的成本是重點
01/30 16:39, 67F
推
01/30 22:32, 4年前 , 68F
每次下跌我都很恐慌，因為沒錢加碼QQ
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01/30 22:41, 4年前 , 69F
不難啊，有錢就a
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01/30 22:41, 4年前 , 70F
ll in，沒錢就存錢，推綠角、漫步華爾街、清流君，
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我還在想股市要跌多低才會賠錢
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01/30 22:45, 4年前 , 72F
克服心魔方式就是多攝取一些正確的投資方式，反覆
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01/30 22:45, 4年前 , 73F
並且不斷吸收，當你知道且確信這樣是對的，股市低
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點只會抱怨沒錢all in
01/30 22:45, 74F
推
01/31 00:29, 4年前 , 75F
”沒人想慢慢賺錢“其實是對的不用改。只是有極少
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01/31 00:29, 4年前 , 76F
數人認清現實後才的慢慢賺錢。
01/31 00:29, 76F
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02/02 16:40, , 77F
想要投成功 就要脫離 散戶心態
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02/02 16:40, , 78F
要脫離散戶心態 就要多讀書、多思考
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02/02 16:41, , 79F
這只能靠自己
02/02 16:41, 79F
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02/02 16:41, , 80F
我看過很多長輩 玩了40年股票 還是追高殺低慘賠
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