[新聞] 再過10年也沒望！福斯唱衰氫能，難與電動車競爭

看板Stock作者 (peter)時間3年前 (2021/03/11 22:46), 編輯推噓36(37推 1噓 54→)
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原文標題：再過 10 年也沒望！福斯唱衰氫能，難與電動車競爭 原文連結：https://technews.tw/2021/03/11/volkswagen-doesnt-look-good-fcv/ 發布時間： 2021 年 03 月 11 日 15:20 原文內容： 歐盟推動綠色氫能，德國和法國承諾要砸 160 億歐元發展，為歐盟國家在此領域的最高 額直接公共投資。但歐洲大型車廠不領情，狂潑冷水，認為氫燃料電池車難與電動車一較 高下。 金融時報 10 日報導，福斯（Volkswagen）執行長 Herbert Diess 高呼：「氫在車界毫 無用處」，氫燃料電池車將有廣大市場的看法過於樂觀，「再過十年也不可能」。福斯是 全球第二大車廠，已經完全放棄氫能計畫。德國汽車巨擘賓士投資氫能數十年不見成果， 去年悄悄擱置最後氫能轎車研發計畫。另外 BMW 僅略涉獵。 Diess 跳槽福斯前，曾在 BMW 擔任工程師，當時他參與過氫能計畫。他強調，氫能轉為 液態時會有能源損耗，且燃料電池必須有「緩衝」（buffer）電池，才能傳遞能源給車子 ，能源效益只有 70%。為此，氫能車必須另裝 10kW 電池，需要電動引擎，還要燃料電池 。 Diess 認為，氫能在商用車也不可行，卡車重視每公里成本和每公里載貨量，氫能太過昂 貴，每公里成本是電動卡車 3 倍。然而雷諾（Renault）不以為然，指出電動卡車的續航 力約 200~300 公里，續航力超過 300 公里後，電動卡車的電池會非常笨重，給予氫燃料 電池車切入的機會。 法國車廠 PSA 重押電動車，不看好氫能車。PSA 最近和飛雅特克萊斯勒（Fiat Chrysler ）合併，改名 Stellantis，執行長 Carlos Tavares 暗示，氫能車的提倡者多半是電動 車領域的落後者。 OilPrice、CNBC 先前報導，歐盟打算廣設綠色氫能電解廠，用光電或風電讓水還原成氫 和氧，創造綠色氫能，目標總產能為 40GW，並希望 2030 年前有 1,000 萬噸氫能由再生 能源製造。 綠色氫能用再生能源產生的電力，把水還原成氫和氧。氫能當燃料燃燒時，不會排放溫室 氣體，並能轉換成氨，便於儲存運送。 心得/評論： "氫能車的提倡者多半是電動車領域的落後者" 看看提倡氫能那幾家車廠............還真的是電動車領域的落後者 德國車廠全面放棄氫能 法國只剩雷諾還在玩 日本真的打算死抱氫能不放? ----------------------------------發文提醒------------------------------- 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範，未依規範發文將受處份。 2.連結過長請善用 https://bit.ly/ 縮網址，連結能不能點擊者板規1-2-2處份。 3.心得/評論請盡量充實，*[m心得過短或濫竽充數將會以1-2-3&一行文規範水桶處份 4.發文請依照格式文章標明段落，不符合格式者依4-1刪文處分。 ------------------ 以上注意事項請勿刪除 違者4-1 刪文處分----------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.204.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1615474016.A.CF3.html
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03/11 22:49, 3年前 , 1F
我覺得去月球上挖氦3都比把氫能弄到夠實用容易
03/11 22:49, 1F
推
03/11 22:52, 3年前 , 2F
因為電池科技其實到現在都沒有突破性進展，而氫能又
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是最乾淨的能源，用在卡車客運飛機貨船上仍有機會
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推
03/11 22:53, 3年前 , 4F
問題是儲存
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03/11 22:53, 3年前 , 5F
核融合最快也要2050年，真的還久
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而且氫能儲存站有夠貴
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推
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那是福斯自己爛才唱衰氫燃料電池車沒用
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03/11 22:54, 3年前 , 8F
根本是小國或狹長形狀國家限定,要是美國中國這種佔
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地很廣的大國弄氫能一定會虧到炸裂
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推
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笑屎
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電動車 停車位設個充電站就好 成本比加油站還低
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03/11 22:55, 3年前 , 12F
最主要的是,從2010就開始有人吹氫能乾淨啊,能量密度
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03/11 22:56, 3年前 , 13F
氫要弄一個50立方米儲氣灌 啊都不擔心這東西設市區?
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高阿,續航更久阿,冷天氣也能用啊這些優點
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推
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記得要用到鉑感覺就很貴
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阿結果缺點到現在都半點沒解決,電動車的續航都已經
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慢慢再追上來了
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03/11 22:57, 3年前 , 18F
講能量密度 都不考慮氫儲存和運輸成本?
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推
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可以轉換成氨，要用時再轉回氫
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03/11 22:58, 3年前 , 20F
只是很耗電
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理論上啦,台灣這種狹長小國蠻適合氫能的
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03/11 22:58, 3年前 , 22F
可是光哪邊要設站,安全要怎麼保障就會吵的不行了
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推
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廢物氫氣 只要一漏氣到4%就爆炸還無色無味無法查出
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來
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閉嘴啦！作弊仔
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03/11 22:59, 3年前 , 26F
這需要核能太陽能風力普及後才好用
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現階段運輸行業需求純電無法取代燃油
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推
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鬼島連設個充電站都雞雞歪歪的~加氫站就別想了...
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03/11 23:00, 3年前 , 29F
核能太陽能風力直接發電去灌電池不是比較快? = =
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03/11 23:00, 3年前 , 30F
可能要等到台灣太陽能裝置容量有200GW才能隨意轉換
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在另一個平行世界 氫能車車禍一定很恐怖
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推
03/11 23:02, 3年前 , 32F
電動車有燃料稅嗎？
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那來那麼多電池…，你以為電池廠都不用賺錢不用休息
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03/11 23:02, 3年前 , 34F
呀…
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03/11 23:03, 3年前 , 35F
說到爆炸，個人還比較怕無鈷電池
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推
03/11 23:08, 3年前 , 36F
重大車禍直接炸給你看
03/11 23:08, 36F
推
03/11 23:10, 3年前 , 37F
豐田有燃料電池有固態電池 你福斯有三毀
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03/11 23:14, 3年前 , 38F
講氫氣爆炸的是沒看過實驗?
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03/11 23:15, 3年前 , 39F
燃料電池的瓶頸現在是體積 不是安全
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推
03/11 23:17, 3年前 , 40F
作弊仔 當初狂吹柴油
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推
03/11 23:21, 3年前 , 41F
落後者就繼續死抱著吧，最後就變成Nokia
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推
03/11 23:22, 3年前 , 42F
不要有錯誤觀念，鋰電池比氫氣容易炸好嗎？
03/11 23:22, 42F
推
03/11 23:23, 3年前 , 43F
先用電生氫, 再用氫發電，再用電驅動馬達.
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03/11 23:23, 3年前 , 44F
是加氣站跟需要儲能電池占空間
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03/11 23:23, 3年前 , 45F
那為何不直接充電，再用電驅動馬達就好 ?
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推
03/11 23:24, 3年前 , 46F
HDRO 才剛出一個新的氫能ETF...但短期不看好吧我想
03/11 23:24, 46F
推
03/11 23:27, 3年前 , 47F
老車廠的水準...
03/11 23:27, 47F
推
03/11 23:29, 3年前 , 48F
氫能源太新潮，是福斯跟不上吧..
03/11 23:29, 48F
推
03/11 23:32, 3年前 , 49F
坐待10年後看誰是贏家。
03/11 23:32, 49F
推
03/11 23:39, 3年前 , 50F
因為鋰電池充電慢，一過熱壽命就下降，轉換成氫就沒
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03/11 23:39, 3年前 , 51F
這疑慮
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03/11 23:46, 3年前 , 52F
的確是做夢產業
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推
03/11 23:48, 3年前 , 53F
人家再玩油電跑去玩柴油還作弊 不要說別人沒眼光
03/11 23:48, 53F
推
03/11 23:50, 3年前 , 54F
燃料電池目前適合大型運輸工具兼具安全和續航力
03/11 23:50, 54F
推
03/11 23:55, 3年前 , 55F
燃料電池是夕陽傳統慘業好嗎？已經研究很久了
03/11 23:55, 55F
推
03/11 23:56, 3年前 , 56F
10年後氫能發展起來的話 我預測現代汽車會變成全球
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最大車廠
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03/11 23:56, 3年前 , 58F
豐田膝蓋都已經跪下去撿錢包了，只能生氣政府偏袒電
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03/11 23:56, 3年前 , 59F
動車產業
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03/11 23:58, 3年前 , 60F
政府偏電車很正常吧 加氫站和充電樁的成本差這麼多
03/11 23:58, 60F
噓
03/12 00:01, 3年前 , 61F
半固態電池都要量產了
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03/12 00:03, 3年前 , 62F
歐洲吸引不到最聰明的RD 當然搞不出來氫能
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推
03/12 00:05, 3年前 , 63F
我也覺得氫能是找自己麻煩... 比汽油還難搞
03/12 00:05, 63F
推
03/12 00:07, 3年前 , 64F
製造 運輸 儲存成本都高出一截 只是最終排放看起來
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03/12 00:07, 3年前 , 65F
很乾淨
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推
03/12 01:18, 3年前 , 66F
真的 豐田 現代..還在搞氫能 ==
03/12 01:18, 66F
推
03/12 01:18, 3年前 , 67F
不意外啊 產生氫氣是高汙染，壓縮氫氣是浪費錢
03/12 01:18, 67F
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03/12 01:20, 3年前 , 68F
而且氫氣車是脫褲子放屁，轉換氫氣然後儲存在鋰電池
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03/12 01:20, 3年前 , 69F
中，再轉換成動力
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03/12 01:22, 3年前 , 70F
而且目前下一代電動車都要往1000公里前進了，氫氣車
03/12 01:22, 70F
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03/12 01:22, 3年前 , 71F
還是原地踏步
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03/12 01:24, 3年前 , 72F
氫能充電只能成為備案吧 急需電時才開
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03/12 01:26, 3年前 , 73F
或者寒冷地區使用 短期都是不錯的解決方案
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03/12 01:26, 3年前 , 74F
只是投資成本能否回收就是大問題了
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03/12 01:27, 3年前 , 75F
如果不能的話油車還是好用的多
03/12 01:27, 75F
推
03/12 01:42, 3年前 , 76F
氫能要有救就不能單純用氫啊 改用個氨會好很多
03/12 01:42, 76F
推
03/12 01:54, 3年前 , 77F
氫能就是太陽能手電筒的概念
03/12 01:54, 77F
推
03/12 02:09, 3年前 , 78F
氫能最大問題還是儲存跟運送氫氣
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推
03/12 02:12, 3年前 , 79F
爭什麼？摻在一起做灑尿牛丸不就得了，白X
03/12 02:12, 79F
推
03/12 02:15, 3年前 , 80F
用電跟用氫以消耗能源的概念是差不多的吧
03/12 02:15, 80F
推
03/12 03:39, 3年前 , 81F
中國佛山有氫能大眾運輸
03/12 03:39, 81F
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03/12 03:40, 3年前 , 82F
不過作弊仔真的是很丟創辦人的臉
03/12 03:40, 82F
推
03/12 06:59, 3年前 , 83F
重電的貨卡、郵輪、火車、飛機用一般鋰電池續航力
03/12 06:59, 83F
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03/12 06:59, 3年前 , 84F
根本不夠，目前燃料電池是比較有希望的
03/12 06:59, 84F
推
03/12 08:17, 3年前 , 85F
大型機具比如戰艦 還不如期待小型核反應堆比較實際
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03/12 08:20, 3年前 , 86F
說氫能的才不是電動車的落後者，是電池的落後者好
03/12 08:20, 86F
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03/12 08:20, 3年前 , 87F
嗎
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03/12 08:22, 3年前 , 88F
怎麼生產有效率的儲能電池，用膝蓋想都比燃料電池
03/12 08:22, 88F
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03/12 08:22, 3年前 , 89F
更實際，除非發現新的環保材料直接小型發電機
03/12 08:22, 89F
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03/12 08:24, 3年前 , 90F
邏輯根本不同，雖然都是放電，但是電池是電對電的
03/12 08:24, 90F
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03/12 08:24, 3年前 , 91F
轉換，氫能根本是發電原理，動腦好嗎
03/12 08:24, 91F
推
03/12 10:29, 3年前 , 92F
天天都有炸彈車
03/12 10:29, 92F
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