[心得] 原油價格 與 原油換月之後價格

看板Stock作者 (大波動)時間4年前 (2020/04/02 17:57), 4年前編輯推噓17(17推 0噓 45→)
留言62則, 21人參與, 4年前最新討論串1/1
商品期貨 說真的 還滿特別的 怎麼特別呢? 就好像如果把台灣的三星蔥弄成期貨操作，那個所謂的 "市價" 背後形成價格的原因會很特別。 稍微補充一下 影響原油價格的因素 引用 統一期貨網站 https://www.pfcf.com.tw/product/detail/231 1.突發的重大政治事件 2.石油庫存變化(美國頁岩油庫存變化) 3.OPEC和國際能源署(IEA)的市場干預 4.國際資本市場資金的短期流向 5.匯率變動 6.異常氣候 7.利率變動 8.稅收政策 商品期貨 遠期價格 基本模型- 持有成本模型 cost of carry model 因為會加上一些成本 如倉儲、運輸、保險等，一般來說 遠月期貨會比較高 但有些商品期貨會因為季節性因素 在不同季節有高有低。 好了 以上 廢話說完 ----------- 如果要"投資" 原油ETF 基本上是很不明智的，但交易是另外一回事。 投資是遵循 過去該標的長期 "成長"、獲利情況、然侯產生正期望報酬的一種 資金參與行為。 像三星蔥，它的價格基本上可以受到通膨影響、季節影響、天災影響，價格高高低低 但它過20年後基本上一斤應該很難超過1000元，因為只要開始大漲，農民就開始搶種 價格就又下去了。香蕉如此、高麗菜如此。 那誰最賺，盤商最賺。我朋友 嘉義 家裡種花生，結果收購他們家花生的盤商比 他們種花生還賺。 我想說的是，如果是投機，就不要把這行為假裝當作投資。 投機是- a.若先前所設條件存在，繼續抱著部位往下看，上漲也好下跌也罷，抱就對了。 b.若條件不存在，該走就走，甚至可以反手，此外 注意風險。 交易原油價格是一種投機，而不是投資。想要參與能源相關的投資，買台塑四寶都好過 交易原油ETF(正一、正二)。 以下圖是原油價格 與 包含 換月的原油價格 走勢 1995/1/4~2020/4/2 https://imgur.com/erhqNjN
現在有些人已經知道 台指的換月逆價差 相當於 除息，有報酬率指數的fu 因此若該期貨總是逆價差是件好事，反之就是件壞事。 經過不斷的換月之後，持有價值只有目前原油價格的一半。 CL 歷年 換月價差% 資料 Bloomberg 年 年換月價差% 1995 -16.0% 1996 -43.6% 1997 -0.4% 1998 50.1% 1999 -0.3% 2000 -35.2% 2001 0.8% 2002 -2.3% 2003 -25.7% 2004 -8.5% 2005 15.6% 2006 26.5% 2007 8.2% 2008 10.1% 2009 55.6% 2010 15.2% 2011 7.5% 2012 4.8% 2013 2.4% 2014 -7.7% 2015 24.2% 2016 31.9% 2017 8.1% 2018 -2.2% 2019 2.8% 2020 2.7% *至三月 檔案連結 MEGA網路磁碟(不喜勿下載) https://reurl.cc/4R4AV3 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.61.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1585821463.A.C75.html
→
04/02 17:59, 4年前 , 1F
你的花生跟三星蔥舉例 關聯太少
04/02 17:59, 1F
商品期貨價格 雖然有市價，好似公允價格 但商品期貨的價格 人為操縱 因素也很高。 商品期貨可以很瘋狂，也可以很無俚頭。
推
04/02 18:03, 4年前 , 2F
推!
04/02 18:03, 2F
→
04/02 18:03, 4年前 , 3F
等到可以安心坐飛機油價馬上漲
04/02 18:03, 3F
※ 編輯: tompi (61.216.61.37 臺灣), 04/02/2020 18:06:50
推
04/02 18:04, 4年前 , 4F
推，其實搜尋這類商品都會警告不要長抱
04/02 18:04, 4F
推
04/02 18:08, 4年前 , 5F
飛機能不能飛跟油價沒啥關係好嗎？ 現在是產油國狂
04/02 18:08, 5F
→
04/02 18:08, 4年前 , 6F
產油量太多造成掉價的
04/02 18:08, 6F
是阿 影響原油價格很多，不只飛機用油。萬一冬季寒冷就漲了。 ※ 編輯: tompi (61.216.61.37 臺灣), 04/02/2020 18:10:54
推
04/02 18:12, 4年前 , 7F
新手發問 預期以後油價會漲的話 要買哪一支...
04/02 18:12, 7F
推
04/02 18:12, 4年前 , 8F
本來就投機啊，又不能吃也沒發股利
04/02 18:12, 8F
推
04/02 18:14, 4年前 , 9F
正一類的商品扣除掉管理費, 就是 buy and hold 期貨
04/02 18:14, 9F
→
04/02 18:14, 4年前 , 10F
淨值會受期貨結構影響, 但總權益不會
04/02 18:14, 10F
→
04/02 18:15, 4年前 , 11F
所以轉倉前會預先反應遠月價格
04/02 18:15, 11F
→
04/02 18:16, 4年前 , 12F
雖然石油目前看起來是溢價但也是合理的
04/02 18:16, 12F
→
04/02 18:16, 4年前 , 13F
油沒人要用產了也沒用，利多新聞而已也是已反應
04/02 18:16, 13F
波動大就是財富重新分配的時候，這時有人可能衰神附身連錯數次，輸到脫褲 但也有人連對數次，躺著數錢。 ※ 編輯: tompi (61.216.61.37 臺灣), 04/02/2020 18:24:54
→
04/02 18:44, 4年前 , 14F
關財富重分配啥事= =
04/02 18:44, 14F
→
04/02 18:44, 4年前 , 15F
就零和遊戲，有沒有做對邊的判斷能力
04/02 18:44, 15F
→
04/02 19:09, 4年前 , 16F
這篇用三星蔥舉例反而模糊焦點
04/02 19:09, 16F
→
04/02 19:09, 4年前 , 17F
基本上現在買原油ETF跟期貨都是賭博
04/02 19:09, 17F
→
04/02 19:11, 4年前 , 18F
而且是時間上非常不利的賭博
04/02 19:11, 18F
→
04/02 19:12, 4年前 , 19F
現在原油期貨基本上每個月損血10-15%, 半年損失50%
04/02 19:12, 19F
推
04/02 19:26, 4年前 , 20F
期貨ETF倉損有這麼大嗎
04/02 19:26, 20F
→
04/02 19:26, 4年前 , 21F
如果x1的ETF 還是相去不遠
04/02 19:26, 21F
→
04/02 19:30, 4年前 , 22F
就是這麼大
04/02 19:30, 22F
→
04/02 19:31, 4年前 , 23F
紐約輕原油五月22.3, 六月25.47, 七月27.75, 十一月
04/02 19:31, 23F
→
04/02 19:31, 4年前 , 24F
31.81, 十二月32.57
04/02 19:31, 24F
→
04/02 19:32, 4年前 , 25F
如果你從五月轉倉到六月, 原油現貨接下來一個月沒漲
04/02 19:32, 25F
→
04/02 19:32, 4年前 , 26F
那你就虧3原, 差不多就是10-15%
04/02 19:32, 26F
→
04/02 19:32, 4年前 , 27F
你從五月轉倉十二月, 而原油到12月都沒漲, 就損失10
04/02 19:32, 27F
→
04/02 19:33, 4年前 , 28F
元
04/02 19:33, 28F
→
04/02 19:33, 4年前 , 29F
現在買原油期貨, 或是與原油期貨連結的ETF, 就是每
04/02 19:33, 29F
→
04/02 19:34, 4年前 , 30F
天吃損..
04/02 19:34, 30F
推
04/02 19:34, 4年前 , 31F
ib大，如果看不懂你的文字，是不是就不建議碰油的
04/02 19:34, 31F
→
04/02 19:34, 4年前 , 32F
商品了，但我看很多不懂的都在碰
04/02 19:34, 32F
→
04/02 19:35, 4年前 , 33F
我是建議最好別碰 要買就買石油公司
04/02 19:35, 33F
→
04/02 19:35, 4年前 , 34F
雖然石油公司已經漲一波了, 但石油公司起碼能放
04/02 19:35, 34F
推
04/02 19:37, 4年前 , 35F
ib大，請問哪邊能查到每月的價格呢？像USO，是否有
04/02 19:37, 35F
→
04/02 19:37, 4年前 , 36F
辦法知道每月的轉倉時間點?提前賣出再買進?謝謝
04/02 19:37, 36F
→
04/02 19:38, 4年前 , 37F
每月的價格你隨便一家有複委託的券商APP就會有吧
04/02 19:38, 37F
→
04/02 19:38, 4年前 , 38F
你知道轉倉時間點 賣出買進沒用啊, 因為並不是轉倉
04/02 19:38, 38F
→
04/02 19:39, 4年前 , 39F
這件事情造成損失, 而是時間造成損失
04/02 19:39, 39F
→
04/02 19:39, 4年前 , 40F
轉倉那一瞬間並沒有損失
04/02 19:39, 40F
→
04/02 19:47, 4年前 , 41F
好想懂這個，但一直吸收不了...看來只能買公司了
04/02 19:47, 41F
推
04/02 19:47, 4年前 , 42F
Ib大,近遠月價差大的時候,買近月賣遠月期待價差收斂
04/02 19:47, 42F
→
04/02 19:47, 4年前 , 43F
這方式獲利有什麼盲點嗎
04/02 19:47, 43F
→
04/02 19:59, 4年前 , 44F
沒有盲點啊, 但價差也可能放大啊...譬如還下跌
04/02 19:59, 44F
→
04/02 20:27, 4年前 , 45F
想要從原油漲跌獲利 唯一的方法還是只有期貨跟ETF
04/02 20:27, 45F
→
04/02 20:27, 4年前 , 46F
你去買原油相關的公司 也是沒辦法完全反應石油漲跌
04/02 20:27, 46F
推
04/02 21:11, 4年前 , 47F
買期貨每月轉倉損失10-15%？？ 你數學有問題嗎
04/02 21:11, 47F
→
04/02 21:12, 4年前 , 48F
怎麼看都損失手續費而已啊
04/02 21:12, 48F
推
04/02 21:56, 4年前 , 49F
樓上你才有問題吧？
04/02 21:56, 49F
推
04/02 21:58, 4年前 , 50F
應該不是這樣算的
04/02 21:58, 50F
→
04/02 21:59, 4年前 , 51F
你用油價來對應ETF價位可以推算
04/02 21:59, 51F
推
04/02 22:11, 4年前 , 52F
5月輕原油22、6月25 ，買5月保證金全放，2.2鎂，時
04/02 22:11, 52F
→
04/02 22:11, 4年前 , 53F
間到了轉倉6月，我2.2萬鎂還在，只虧手續費不是？？
04/02 22:11, 53F
→
04/02 22:11, 4年前 , 54F
？
04/02 22:11, 54F
推
04/02 22:13, 4年前 , 55F
只是到時買6月，保證金放滿的條件下，我還要再補錢
04/02 22:13, 55F
→
04/02 22:13, 4年前 , 56F
而已，除了手續費哪裡還有虧？
04/02 22:13, 56F
推
04/02 22:15, 4年前 , 57F
當然你是說原油etf的話，那有虧損是沒錯的！
04/02 22:15, 57F
推
04/02 22:48, 4年前 , 58F
正價差不利多 逆價差不利空 這是所有期貨問題
04/02 22:48, 58F
→
04/02 22:55, 4年前 , 59F
轉倉沒價差？
04/02 22:55, 59F
→
04/03 01:18, 4年前 , 60F
三星蔥韓粉因為落選 所以不爽種，是政治因素的意思
04/03 01:18, 60F
→
04/03 01:20, 4年前 , 61F
選原油期貨很容易被抬出去，看空者 今天嘎20幾趴，
04/03 01:20, 61F
→
04/03 01:20, 4年前 , 62F
直接畢業 反之3月初狂跌20幾趴 看錯一樣畢業
04/03 01:20, 62F
‣ 更多 tompi 的文章
文章代碼(AID): #1UXRSNnr (Stock)