Re: [新聞] 美國一夜增4死！累計91確診6死　傳染病專

看板Stock作者 (Cheshire Cat)時間4年前 (2020/03/03 15:59), 4年前編輯推噓126(178推 52噓 275→)
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以我對台灣的了解，藥物經濟學是非常非常冷門的一門學科 當然，藥物經濟學本身就不是大熱門的科系 其次就是台灣政府相關人員由古至今都不是以數字為導向 也因此你常常會看到一堆可笑的補助方案、驚人的天才預算消耗作為 要知道，台灣雖然是民主國家，但並不是一個效率導向的文化 多數時間更多的接近人治，也就是所謂的憑感覺(或利益交換) 原因無他，多數檯面上的政治人物對於效率的觀念極為薄弱 他們本身就都是法律、政治背景出身的，從政一路上也沒受過相關的訓練 什麼成本效益分析都是屁，能在下次選舉中獲得多少選票才是真理 而為什麼可笑的花費能成為選票? 因為台灣本身的民族性就不要求效率 我們骨子裡受到華人以及日本文化的影響，偏偏兩者都是人治和無效率出名的 回到藥物經濟學 藥物經濟學是一門非常冷酷的學問，他讓藥廠投入高額的投資錢計算回報率(而非治癒) 他讓政府機關引進藥物或納入社福給付時多了經濟性去思考 所以為什麼國外罕病會有特殊補助? 不然早就被藥物經濟學排除到體制之外了 我敢這麼說，絕對不會說是我跟CDC/MOHW/NHI都交手過XDDDD 很有名的例子是就是幾年前的Hepatitis C藥物 台灣是C肝重災區，C肝藥當初研發目標市場台灣也是其中之一 2013年美國上市，2014年日本就開始吃，台灣要到2017年才納入健保給付 所有藥物經濟學家都指出就算你給付Gilead最貴的Harvoni 治療重症患者上絕對都比傳統托檯錢的方式省非常多資源 而且Hepatitis C是會傳染的，意思是你多治癒一個就減少了傳染的可能性 甚至藥廠們建議改部分健保給付部分自費完成，還是無解 再回到台灣政府預算消化的方式 我不知道各位有沒有看過任何一份政府ROI企劃書 基本上他們沒有best case或worst case，只有豪洨Case 甚至大多時候我都不知道那些企畫書有沒有任何KPI 尤其是這二十年來特別預算的濫觴，幾乎把政府支出大半都轉移到特別預算上面 多數花費幾乎快變成不求回報的社福了，但卻依然用"經濟效益"去解釋 我可以確定的是，台灣執政絕對不是用任何模型之類的在判斷 隨便舉例好了，夜市消費券、計程車補助購車，從來都沒人能夠說服我們經濟效益在哪 為什麼我們要補助這些不用繳稅的行業? 結論: 台灣施政方針絕對不是基於效率的計算去做理性選擇。 ※ 引述《dearevan (歸去，也無風雨也無晴)》之銘言： : 史達林曾說過：「一個人的死亡是悲劇，一百萬個人的死亡是統計數據。」 : 在公共醫療與疫苗公費施打的估算上， : 常以藥物經濟學去描述與分析藥物治療對於醫療體系以及社會造成的成本 : 其中採用了 : 最低成本分析 (Cost-Minimization Analysis) : 成本效益分析 (Cost-Effectiveness Analysis)， : 成本效用分析 (Cost-Utility Analysis) : 成本收益分析 (Cost-Benefit Analysis) : 比如以下這篇"中國"的討論文章當中提到的 : 疫苗藥物經濟學評價中有關成本和效果的測算方法探討 (2017年) : 原文網址：https://kknews.cc/health/mg4q5g9.html : 估算疫苗接種成本，接種疫苗健康產出的估算，一般指減少發病率、患病率、 : 死亡人數、感染率，增加期望壽命、健康期望壽命 : [經傷殘校正後的期望壽命即傷殘調整生命年 : （disability adjusted life years，DALYs）]， : 以及延長生命年（years of life saved）或者增加的生命質量（quality of life） : 在台灣最近的例子就是肺炎鏈球菌疫苗要不要列入公費施打疫苗的成本估算 : https://www.cdc.gov.tw/uploads/files/5d24955f-e4f3-4a68-b118-a7622b58b225.pdf : 這裡面列了流行病學調查，疾病參數，成本參數，效用分析等 : 讓政府藉此評估模型，去考量肺炎鏈球菌改成公費支出這筆預算"是否划算" : 以疫苗來說，也會牽涉到平均壽命與人均GDP的評估考量 : 也就是說花這筆錢給國民施打疫苗，將來的投資報酬率是否符合成本($$) : 所以可以看到同一支疫苗在美國是公費補助，但在印尼政府根本不會列入公費 : 因為對印尼政府來說，疫苗太貴，全面施打下去所付出的成本跟將來回收的成本不划算 : 以上述出發點來看"最高規格防疫"的整體醫療與經濟效應 : 就是看各國政府以模型去推算怎樣做會比較符合現實狀況並且權衡這代價是否划算 : 當然，上述論調這是站在宏觀調控的視野來看 : 站在個人微觀的角度來看，人都有趨吉避凶的本能， : 看到某某國家爆發大規模傳染又沒有可用藥物，不管死亡率是10%還是1%， : 受恐慌心理影響多半會選擇避免去這類國家旅遊洽公，旅遊這方面的經濟活動就會降低 : 又或者看到醫院爆發感染，矮唷，最近還是少去醫院唯妙，醫師的診所收入就受到影響 : 更遠一點來說，在疫情與恐慌心理的影響下，越來越多人認同現金為王， : 因此當大多數人開始減少消費，也會對經濟造成影響 : 另一方面 : 當防疫手段失算導致疫情擴散，這會導致民怨沸騰， : 在民主國家就會對政府造成壓力而改變措施 : 比如韓國大統領文在寅最近就被申訴了(彈劾) : 獨裁極權國家好像比沒有這方面的煩惱，#相信黨 #相信政府 #切記史達林同志的教誨 : 對極權國家來說，一百萬個人的死亡就只是個統計數據，沒事兒 : KEEP CALM AND CARRY ON -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1583222357.A.3F6.html
推
03/03 16:02, 4年前 , 1F
一語道破
03/03 16:02, 1F
推
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推XDDDD
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03/03 16:04, 4年前 , 4F
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03/03 16:04, 4年前 , 5F
推 謝謝分享!
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推
03/03 16:04, 4年前 , 6F
推
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03/03 16:05, 4年前 , 7F
內行
03/03 16:05, 7F
推
03/03 16:06, 4年前 , 8F
kpi就是選票，所以要討好不用交稅的跟交很多稅的
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推
03/03 16:06, 4年前 , 9F
推
03/03 16:06, 9F
推
03/03 16:06, 4年前 , 10F
中肯
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推
03/03 16:08, 4年前 , 11F
神！
03/03 16:08, 11F
推
03/03 16:10, 4年前 , 12F
推豪洨Case 中肯QQ
03/03 16:10, 12F
推
03/03 16:10, 4年前 , 13F
推
03/03 16:10, 13F
推
03/03 16:12, 4年前 , 14F
!
03/03 16:12, 14F
→
03/03 16:14, 4年前 , 15F
台灣就扭曲的健保制度，你是在要求什麼best case
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推
03/03 16:14, 4年前 , 16F
中肯
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推
03/03 16:16, 4年前 , 17F
這國家就是一個選票觀感、圈內競合的無窮政治賽局
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→
03/03 16:16, 4年前 , 18F
根本不是現代國家，早點認清現實對人生大有幫助
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競租才是最大的問題
推
03/03 16:17, 4年前 , 19F
Nice
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推
03/03 16:18, 4年前 , 20F
幸好股版沒有1450 不然你會被噓爆
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推
03/03 16:18, 4年前 , 21F
你有用選票模型下去跑嗎？
03/03 16:18, 21F
推
03/03 16:20, 4年前 , 22F
哪國的施政方針是針對效率去做理性選擇?
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→
03/03 16:20, 4年前 , 23F
標準或許很難清楚羅列 但可以指出那些國家比照嗎?
03/03 16:20, 23F
多的是，越是資本主義化的國家越在意效率 就算是社會主義國家，他們也是專注在"總體效率總和"
推
03/03 16:22, 4年前 , 24F
台灣政府不意外啊，政府部門的大部分都只是顧好自
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→
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己的選票啊，公家單位一堆背後有山的約聘雇，真正
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→
03/03 16:22, 4年前 , 26F
有能力的怎會去
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推
03/03 16:22, 4年前 , 27F
真的，爽度施政
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推
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總統說要夜市消費券，要計程車補助購車，然後公務
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03/03 16:22, 4年前 , 29F
員就要想辦法生出來並且想理由，再被執政黨立委罵沒
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03/03 16:22, 4年前 , 30F
效率
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推
03/03 16:24, 4年前 , 31F
其他正常得多的國家多的是，少在哪邊"哪個國家"
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03/03 16:25, 4年前 , 32F
有些情況不能用效率作為唯一考量吧...
03/03 16:25, 32F
推
03/03 16:25, 4年前 , 33F
蚊子館ㄧ堆也沒看過追究責任
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03/03 16:26, 4年前 , 34F
補助不用繳稅的行業?? 沒繳稅的行業或個人蠻多就是
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03/03 16:27, 4年前 , 35F
低所得，但人數眾多的。看情況。可能要一視同仁的
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03/03 16:27, 4年前 , 36F
補助? 還是說要排富?? 稽查成本很高吧...
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推
03/03 16:27, 4年前 , 37F
有分析啊，成本：國家的錢、效益：我的選票
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還有 428 則推文
還有 29 段內文
噓
03/03 22:49, 4年前 , 466F
看吧看吧 現形了 這就是目的嘛
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03/03 22:49, 4年前 , 467F
有眼睛的人自然會看
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噓
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03/03 22:49, 468F
噓
03/03 22:54, 4年前 , 469F
我註冊都填真實身份，但我看你們這幾隻就不一定了
03/03 22:54, 469F
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03/03 22:55, 4年前 , 470F
在股版也要搞爆文上熱門帶風向，有夠惡質
03/03 22:55, 470F
推
03/03 22:56, 4年前 , 471F
本篇講得很好啊 反方推文幾乎沒有說服力
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03/03 22:56, 4年前 , 472F
好在哪？你看他講股票了嗎？
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反方大絕就是 不要覺得外國比較好 不爽你出來選 end
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噓
03/03 22:59, 4年前 , 474F
03/03 22:59, 474F
推
03/03 23:02, 4年前 , 475F
悲傷
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噓
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駡政府就對惹
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03/03 23:06, 4年前 , 477F
我勸某些人最好不要太高調，哪天被人爆出來在接案。
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03/03 23:08, 4年前 , 478F
像楊某一樣，那時候就不太好看了。
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推
03/03 23:15, 4年前 , 479F
蟑螂滾出股版好嗎
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03/03 23:15, 4年前 , 480F
連續幾個人一直重複噓
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→
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拼命噓就算了，內容不是空白文就是瘋狂跳針，看了就
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倒胃 嘔嘔嘔嘔嘔嘔
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噓
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叼民養狗官 狗官治叼民
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噓
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推
03/03 23:22, 484F
推
03/03 23:23, 4年前 , 485F
笑死，一直無意義噓文要把這篇洗掉，還說別人帶風向
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→
03/03 23:23, 4年前 , 486F
，實在太弱了看不爽發一篇反駁啊
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某帳號在一堆版無意義噓文被桶那麼多次了還敢用啊
03/03 23:23, 487F
噓
03/03 23:26, 4年前 , 488F
03/03 23:26, 488F
噓
03/03 23:29, 4年前 , 489F
03/03 23:29, 489F
→
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a810086 水桶一週
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→
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2017年
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推
03/03 23:41, 4年前 , 492F
應該列出這些莫名奇妙補助的比例？比例過低就感覺是
03/03 23:41, 492F
→
03/03 23:41, 4年前 , 493F
維穩的作用居多
03/03 23:41, 493F
推
03/03 23:47, 4年前 , 494F
推
03/03 23:47, 494F
噓
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a810086 水桶一週
03/03 23:59, 495F
推
03/04 02:51, 4年前 , 496F
推
03/04 02:51, 496F
推
03/04 04:56, 4年前 , 497F
噓的不就是八卦常客，拉個屎就跑了！股版淪陷？
03/04 04:56, 497F
推
03/04 07:19, 4年前 , 498F
蟑螂可以滾去八卦版嗎
03/04 07:19, 498F
噓
03/04 09:59, 4年前 , 499F
[公告] 水桶(1)
03/04 09:59, 499F
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03/04 10:00, 4年前 , 500F
板規九(自刪1y and 退+6m):xikless、a810086、
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噓
03/04 10:03, 4年前 , 501F
03/04 10:03, 501F
噓
03/04 10:06, 4年前 , 502F
03/04 10:06, 502F
推
03/04 11:56, 4年前 , 503F
po這文小菸會生氣喔
03/04 11:56, 503F
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03/12 17:44, 4年前 , 504F
google後，特別預算最大條的是前瞻計畫部分中款項，
03/12 17:44, 504F
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03/12 17:44, 4年前 , 505F
怎會佔每年大半呢？
03/12 17:44, 505F
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