Re: [新聞] 不動產是經濟火車頭？ 黃國昌：金權已刪文

看板Stock作者 (豪)時間4年前 (2019/10/16 10:27), 4年前編輯推噓7(15推 8噓 36→)
留言59則, 21人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
黃國昌這樣歸納太簡單了 如果房價過高造成少子化為真 照邏輯來說，鄉下地區出生率會暴增 都市地區出生率會爆減 但現實世界是鄉下全面人口崩盤 人們為了工作跑到房價高漲的都市找工作 那問題很明顯，就是就業問題 低薪造就人們不敢生育下一代 那低薪問題，我的看法就是 低利率造成資本家不需要太多員工 假設一個員工一年能幫資本家賺1萬 資本家借100萬去股票市場投資套利賺錢 年利率10%時，分十年還清 這時候資本家就需要請20個勞工 償還10%利息的10萬，以及10萬本金 但年利率2%時，一樣分十年還清 這時資本家只需要請12個勞工 償還2%利息的2萬，以及10萬本金 這一來一往之間，就消滅40%工作機會 那低階勞工只能靠自我絕育因應 也就是少子化真正的主因 更別提低利會造成房地產全面漲價 這道理已經被論證過無數次 最好的證明就是日本房地產價格低 但是少子化還是全面進行 因為日本央行利率調到扣掉通膨，幾乎為0 所以真的要消滅少子化的話 台灣應該把利率提高到5%吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.227.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1571192852.A.900.html
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10/16 10:31, 4年前 , 1F
年輕人都往都市跑 鄉下哪來出生率 阿罵來生?
10/16 10:31, 1F
噓
10/16 10:32, 4年前 , 2F
鄉下的房價跟所得比 也是很慘好嗎....
10/16 10:32, 2F
噓
10/16 10:33, 4年前 , 3F
第一段就很好笑, 用這種二分法?.薪水沒上去結果房價
10/16 10:33, 3F
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10/16 10:33, 4年前 , 4F
先漲了三倍你覺得正常??
10/16 10:33, 4F
房價飆漲只是低利造成的現象 利率調高，房價自然回歸正常
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10/16 10:33, 4年前 , 5F
鄉下那些新成屋 跟那個就業機會 薪水 根本頗呵....
10/16 10:33, 5F
所以問題還是薪資啊
噓
10/16 10:34, 4年前 , 6F
你才簡化勒 低房價升率愈會暴增是誰告訴你的
10/16 10:34, 6F
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10/16 10:34, 4年前 , 7F
生育率
10/16 10:34, 7F
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10/16 10:36, 4年前 , 8F
這根本不需要論證嘛，房貸佔太高會排擠生育的消費
10/16 10:36, 8F
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10/16 10:37, 4年前 , 9F
就這麼簡單哪~ 但問題就是這些人自己不願意去房價較
10/16 10:37, 9F
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10/16 10:37, 4年前 , 10F
像這種腦袋就不要逛股板啦 浪費生命
10/16 10:37, 10F
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10/16 10:37, 4年前 , 11F
低的區域或委屈老屋，整天該該叫而已，就一群病態阿
10/16 10:37, 11F
※ 編輯: show282 (114.137.227.18 臺灣), 10/16/2019 10:39:28
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10/16 10:38, 4年前 , 12F
利率爆減會讓房價倍數上升，這麼簡單的計算都一堆人
10/16 10:38, 12F
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10/16 10:38, 4年前 , 13F
不懂了，那你期待他們能理解什麼哩?
10/16 10:38, 13F
是有點吃驚，很多人沒發現低利的問題
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10/16 10:43, 4年前 , 14F
鄉下地區其實出生率真的比較高
10/16 10:43, 14F
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10/16 10:43, 4年前 , 15F
鄉下地區出生率高不代表 常住人住就會多喔
10/16 10:43, 15F
噓
10/16 10:44, 4年前 , 16F
薪資 再高也有限啦 那房價扯到爆...
10/16 10:44, 16F
低利率就是會造成房地產價格飆漲 當年日本也是調降利率，房價瞬間就衝上去 ※ 編輯: show282 (114.137.227.18 臺灣), 10/16/2019 10:47:13
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10/16 10:49, 4年前 , 17F
台灣房價跟少子化問題已經算是得癌症了啦
10/16 10:49, 17F
※ 編輯: show282 (114.137.227.18 臺灣), 10/16/2019 10:51:51
噓
10/16 10:52, 4年前 , 18F
牛頭不對馬嘴 為什麼高利率資本家要借錢? 瞎爆
10/16 10:52, 18F
不借錢怎麼玩錢滾錢... 不是每個人都存錢玩股票的 ※ 編輯: show282 (114.137.227.18 臺灣), 10/16/2019 10:54:28
噓
10/16 10:58, 4年前 , 19F
鄉下地方，彰化的房價表示：
10/16 10:58, 19F
鹿港跟員林很多有錢人喔... 要了解一下這世界真正的樣子 ※ 編輯: show282 (114.137.227.18 臺灣), 10/16/2019 11:00:41
噓
10/16 11:01, 4年前 , 20F
廢到笑
10/16 11:01, 20F
推
10/16 11:01, 4年前 , 21F
就跟你說很多人不懂資本主義的遊戲規則啦，連槓桿都
10/16 11:01, 21F
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10/16 11:02, 4年前 , 22F
要拿出質疑或問，不要浪費時間在那些人身上啦
10/16 11:02, 22F
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10/16 11:03, 4年前 , 23F
這沒多久時間，又一堆噓文的搞不清楚狀況...
10/16 11:03, 23F
推
10/16 11:17, 4年前 , 24F
台北市出生人口從10年前就開始減少了
10/16 11:17, 24F
推
10/16 11:17, 4年前 , 25F
但是利率不是政府想怎麼調就怎麼調而不需考慮副作
10/16 11:17, 25F
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10/16 11:17, 4年前 , 26F
用的
10/16 11:17, 26F
推
10/16 11:19, 4年前 , 27F
然後資本家借錢那段有問題 2%利率他一樣可以請更多
10/16 11:19, 27F
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10/16 11:19, 4年前 , 28F
員工 賺更多錢啊 幹嘛裁掉40%員工？反倒是10%利率
10/16 11:19, 28F
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10/16 11:19, 4年前 , 29F
的時候 很多老闆撐不住公司收掉 員工職缺需求反而
10/16 11:19, 29F
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10/16 11:19, 4年前 , 30F
變少
10/16 11:19, 30F
應該說管理需要成本，人越少越不需煩心 資本家越能把心力放在投資上
推
10/16 11:21, 4年前 , 31F
至於房價高和少子化和低利率有關這倒是真的 但有相
10/16 11:21, 31F
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10/16 11:21, 4年前 , 32F
關性並不一定是因果關係
10/16 11:21, 32F
※ 編輯: show282 (114.137.227.18 臺灣), 10/16/2019 11:37:42
推
10/16 11:52, 4年前 , 33F
日本房地產價格…好的，那我一定是又被假的日本情
10/16 11:52, 33F
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10/16 11:52, 4年前 , 34F
報騙了，各種稅費搞到寧願賤賣也不想留都是假的
10/16 11:52, 34F
噓
10/16 11:55, 4年前 , 35F
事實上 低所得族群的生育率相對高 看數據 感謝
10/16 11:55, 35F
推
10/16 12:00, 4年前 , 36F
笨蛋以為房價爆到剩1/10世界就會美好 別戳破他們
10/16 12:00, 36F
推
10/16 12:14, 4年前 , 37F
其實薪資真的是主要問題，房價就跟其他商品一樣會因
10/16 12:14, 37F
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10/16 12:14, 4年前 , 38F
為通膨一直漲，基本上現在建物的營造成本一坪就要6-
10/16 12:14, 38F
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10/16 12:14, 4年前 , 39F
8萬，土地周圍有投資的話就越值錢導致房價也越高，
10/16 12:14, 39F
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10/16 12:14, 4年前 , 40F
但台灣薪資跟過去比成長的很緩慢，會導致薪資無法
10/16 12:14, 40F
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10/16 12:14, 4年前 , 41F
成長的原因是產業都沒有爆炸性的成長，老闆也是投
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10/16 12:14, 4年前 , 42F
資人，當投資產業沒有很賺錢時購入不動產抵抗通膨會
10/16 12:14, 42F
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10/16 12:14, 4年前 , 43F
是很正常的選擇，其實現在最大的問題是還有什麼可以
10/16 12:14, 43F
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10/16 12:14, 4年前 , 44F
投資賺錢的讓投資人？前幾年還有金磚四國，下一個點
10/16 12:14, 44F
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10/16 12:14, 4年前 , 45F
不知道在哪。
10/16 12:14, 45F
推
10/16 12:43, 4年前 , 46F
拿鄉下來比根本失敗，因為真正問題是房價/收入
10/16 12:43, 46F
推
10/16 12:48, 4年前 , 47F
以前房貸利率有多高你知道嗎？
10/16 12:48, 47F
推
10/16 12:49, 4年前 , 48F
低所得族群的生育率高 就是因為低所得女性教育程度
10/16 12:49, 48F
→
10/16 12:49, 4年前 , 49F
低啊 可見女性教育程度才是重點
10/16 12:49, 49F
→
10/16 12:50, 4年前 , 50F
房價真的不是問題 房租反而比較是問題 人家美國租
10/16 12:50, 50F
→
10/16 12:50, 4年前 , 51F
房子還不是都照生
10/16 12:50, 51F
推
10/16 12:51, 4年前 , 52F
我也是生完老二才買房的
10/16 12:51, 52F
從整體趨勢來看，不論哪個族群 低所得族群的出生率也是一直下降啊 以前生一打是常態，現在生三個就算多
推
10/16 12:54, 4年前 , 53F
租金這麼便宜，用租的不算居住正義???????????????
10/16 12:54, 53F
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10/16 12:54, 4年前 , 54F
房價租金比很低吧，不知道該怎麼說
10/16 12:54, 54F
推
10/16 13:05, 4年前 , 55F
同意少子化和房價不必然正相關，但利率和薪資應該無
10/16 13:05, 55F
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10/16 13:05, 4年前 , 56F
法這樣推論吧
10/16 13:05, 56F
推
10/16 13:14, 4年前 , 57F
新加坡人人有房住，出生率這麼低，根本無關
10/16 13:14, 57F
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10/16 13:34, 4年前 , 58F
利率低只代表資金成本低 請工多少只看產能多少 難道
10/16 13:34, 58F
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10/16 13:34, 4年前 , 59F
做100支手機10個人 利率低變5個就夠了
10/16 13:34, 59F
如果本業不夠好賺，做不完轉單給同業 ※ 編輯: show282 (114.137.227.18 臺灣), 10/16/2019 13:57:38
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