[新聞] 蘋果A13效能更狂?台積電暗藏秘器鬥掉三星已刪文

看板Stock作者 (PTT名人)時間5年前 (2019/02/14 22:20), 編輯推噓22(25推 3噓 44→)
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1.原文連結： https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190214000018-260410 2.原文內容： 蘋果A13效能更狂？台積電暗藏秘器 鬥掉三星 台積電延續7奈米製程領先優勢，為順利在首季啟動EUV技術加強版7奈米製程，日前傳出 半導體設備大廠艾司摩爾（ASML）30台EUV設備，已經被台積電搶購18台，力拚2代7奈米 製程進入量產，除了拉開與強敵三星的實力差距，也為今年iPhone新機A13處理器積極備 戰。 其實，去年三星為拖延台積電推進EUV製程進度，還使出奧步，企圖買斷艾司摩爾EUV機台 ，但這陰謀踢到賣家鐵板。 Electronics Weekly引用供應鏈消息指出，今年艾司摩爾將銷售30台EUV機台設備，台積 電砸重金吃下18台，英特爾、三星等DRAM客戶瓜分其餘12台，而中芯目前只有在2018年下 單1台。 據了解，台積電先進製程進展順利，7奈米EUV技術加強版製程將在3月底量產，7奈米及7 奈米EUV製程，至今年底流片（Tape out）將超過100個，並使7奈米晶圓銷售占比從2017 年的9%一口氣拉高到25%。 目前包括蘋果A12、華為麒麟980等行動處理器皆採用台積電7奈米製程晶片，但首代7奈米 製程採用DUV技術，已經無法滿足更先進製程技術需求，因此台積電狂吃18台EUV光刻機數 量，除了加速EUV技術7奈米加強版製程量產外，也為往後5奈米製程技術扎根，除擁有多 家高階手機晶片代工肥單外，未來5G及AI主流市場訂單也可望到手。 知情人士透露，蘋果2019年iPhone新機採用A13處理器，仍由台積電獨家供應，並在第2季 使用內含EUV技術7奈米加強版製程來量產A13處理器，或許是台積電急於砸大錢搶購EUV設 備的關鍵原因。 3.心得/評論： 30台EUV機台設備 台積電砸重金吃下18台，英特爾、三星等DRAM客戶瓜分其餘12台 中芯目前只有在2018年下單1台 光這點就贏很多了吧 畢竟機台多才能發揮規模經濟的效益 -- Sent from my Windows XP -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.168.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1550154038.A.121.html
推
02/14 22:29, 5年前 , 1F
以後會遇到效能過剩的問題
02/14 22:29, 1F
→
02/14 22:31, 5年前 , 2F
現在台積電獨吞iPhone單已經不能算利多了，只是基本
02/14 22:31, 2F
推
02/14 22:32, 5年前 , 3F
一樓多濾了～
02/14 22:32, 3F
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02/14 22:34, 5年前 , 4F
性能永遠有地方可以消耗啦
02/14 22:34, 4F
推
02/14 22:34, 5年前 , 5F
首先台灣要有電
02/14 22:34, 5F
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02/14 22:34, 5年前 , 6F
從ASML訂購數就知道各家進度了
02/14 22:34, 6F
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02/14 22:35, 5年前 , 7F
獨拿iphone處理器訂單是基本 但如果訂單被搶肯定大跌
02/14 22:35, 7F
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02/14 22:35, 5年前 , 8F
研發-試產-量產-擴產....各時期數量需求不同
02/14 22:35, 8F
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02/14 22:36, 5年前 , 9F
三星雖然想要壟斷機台，但那太貴了
02/14 22:36, 9F
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02/14 22:36, 5年前 , 10F
若沒有大訂單，沒有足夠良率量產
02/14 22:36, 10F
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02/14 22:37, 5年前 , 11F
不可能買太多擺著折舊
02/14 22:37, 11F
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02/14 22:37, 5年前 , 12F
要噴噴了嗎@@
02/14 22:37, 12F
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02/14 22:38, 5年前 , 13F
GG肯定是初代EUV領頭的
02/14 22:38, 13F
推
02/14 22:38, 5年前 , 14F
只聽過產能過剩 沒聽過效能過剩
02/14 22:38, 14F
推
02/14 22:40, 5年前 , 15F
效能從來沒有過剩的時候
02/14 22:40, 15F
推
02/14 22:45, 5年前 , 16F
現在的桌機就效能過剩啦 廠商再怎麼拉速度拉功耗 消費者也
02/14 22:45, 16F
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02/14 22:45, 5年前 , 17F
無感 無感還花什麼錢去換機？手機銷量看來也快啦 ╮（╯＿
02/14 22:45, 17F
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02/14 22:45, 5年前 , 18F
╰）╭
02/14 22:45, 18F
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02/14 22:45, 5年前 , 19F
說沒聽過的 多做功課
02/14 22:45, 19F
推
02/14 22:47, 5年前 , 20F
中蕊那臺是拿來逆向工程吧！
02/14 22:47, 20F
推
02/14 22:50, 5年前 , 21F
就是樓上t大講的那樣
02/14 22:50, 21F
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02/14 22:50, 5年前 , 22F
桌機你跑3A或VR或多開遊戲或轉檔，
02/14 22:50, 22F
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02/14 22:50, 5年前 , 23F
就知效能多麼不足了
02/14 22:50, 23F
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02/14 22:52, 5年前 , 24F
問題遊戲又不是每個人都玩！
02/14 22:52, 24F
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02/14 22:55, 5年前 , 25F
也不是每人都需要電腦啊
02/14 22:55, 25F
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02/14 22:55, 5年前 , 26F
高性能自然是賣給需要的人
02/14 22:55, 26F
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02/14 22:56, 5年前 , 27F
586時代我就聽過效能過剩了
02/14 22:56, 27F
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02/14 22:57, 5年前 , 28F
現在很多直接用手機的 桌機沒去動的很多
02/14 22:57, 28F
推
02/14 22:57, 5年前 , 29F
桌機效能過剩 但筆電、手機還沒有 以玩遊戲的角度來說
02/14 22:57, 29F
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02/14 22:57, 5年前 , 30F
但桌機的效能(單指顯卡部分)過剩卻又生出了虛擬貨幣的出口來
02/14 22:57, 30F
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02/14 22:58, 5年前 , 31F
宣洩 雖然已崩潰 所以結論是 人類是會創造新的宣洩口的
02/14 22:58, 31F
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02/14 22:58, 5年前 , 32F
手機夠強的話其實可模擬x86跑Win10遊戲
02/14 22:58, 32F
推
02/14 22:59, 5年前 , 33F
所以顯卡換到哪張就夠了??
02/14 22:59, 33F
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02/14 22:59, 5年前 , 34F
問題是手機實在太弱了
02/14 22:59, 34F
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02/14 23:00, 5年前 , 35F
等PS5上市，PC遊戲複雜度大概又飆高
02/14 23:00, 35F
噓
02/14 23:00, 5年前 , 36F
CPU GPU傻傻分不清楚也來戰？╮（╯＿╰）╭
02/14 23:00, 36F
推
02/14 23:10, 5年前 , 37F
中芯那台是拿來做逆向工程用的嗎??
02/14 23:10, 37F
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02/14 23:11, 5年前 , 38F
中芯只買一台也能敲的震天鑼鼓,台GG有18台
02/14 23:11, 38F
推
02/14 23:11, 5年前 , 39F
唉，現在誰在用PC玩遊戲，連暴雪都轉手遊了
02/14 23:11, 39F
推
02/14 23:13, 5年前 , 40F
所以PC NB一直衰退，然後繼平板後，手機也衰退了
02/14 23:13, 40F
推
02/14 23:25, 5年前 , 41F
用不到的效能=過剩無誤
02/14 23:25, 41F
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02/14 23:33, 5年前 , 42F
過剩哦... 好希望家機有效能過剩的一天 4k 60P還好遠
02/14 23:33, 42F
推
02/14 23:55, 5年前 , 43F
有那個技術買機器才有用啊
02/14 23:55, 43F
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02/14 23:55, 5年前 , 44F
steam上還很多人玩遊戲好不 手遊其實垃圾遊戲居多
02/14 23:55, 44F
推
02/14 23:56, 5年前 , 45F
科技一直在進步 但看起來有些人的腦沒在進步
02/14 23:56, 45F
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02/14 23:56, 5年前 , 46F
我還用pc玩遊戲
02/14 23:56, 46F
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02/15 00:16, 5年前 , 47F
手機效能過剩後還可以整組搬到手錶 馬上又效能不足
02/15 00:16, 47F
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02/15 00:17, 5年前 , 48F
手錶效能過剩之後還可以整組搬到眼鏡 然後隱形眼鏡
02/15 00:17, 48F
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02/15 00:17, 5年前 , 49F
再來就找出我的想像力了
02/15 00:17, 49F
噓
02/15 00:18, 5年前 , 50F
每次新技術出來都有人說用不到，幾十年來不斷重複，
02/15 00:18, 50F
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02/15 00:18, 5年前 , 51F
我都看膩了
02/15 00:18, 51F
推
02/15 00:22, 5年前 , 52F
事實上就是各有客群
02/15 00:22, 52F
噓
02/15 00:27, 5年前 , 53F
無客群
02/15 00:27, 53F
推
02/15 00:39, 5年前 , 54F
請站穩230
02/15 00:39, 54F
推
02/15 00:42, 5年前 , 55F
產能過剩就變成累贅
02/15 00:42, 55F
→
02/15 01:52, 5年前 , 56F
即使效能過剩也是強迫升級...
02/15 01:52, 56F
推
02/15 02:18, 5年前 , 57F
其實秘密武器是封裝
02/15 02:18, 57F
推
02/15 03:13, 5年前 , 58F
效能過剩咧 去跟玩ML的講呀 金融領域這也是目前熱門課題
02/15 03:13, 58F
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02/15 06:00, 5年前 , 59F
18台的耗電量佔台灣20%, 用水量也佔台灣10%，台灣都缺
02/15 06:00, 59F
推
02/15 08:08, 5年前 , 60F
效能不會過剩呀。製程越好，可以整合更多功能在同一個晶
02/15 08:08, 60F
→
02/15 08:08, 5年前 , 61F
片，同一樣面積可以做的事越多，反過來講，就是可以cost
02/15 08:08, 61F
→
02/15 08:08, 5年前 , 62F
down越多。而且軟體一直是需要越來越多的資源。
02/15 08:08, 62F
推
02/15 10:03, 5年前 , 63F
以後要跑AI，不會效能過剩
02/15 10:03, 63F
推
02/15 11:01, 5年前 , 64F
…跑圖跑模擬，到底要怎樣才會過剩
02/15 11:01, 64F
推
02/15 21:02, 5年前 , 65F
以後NPU對效能的要求會愈來愈高吧，手機就能跑阿法狗
02/15 21:02, 65F
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02/15 22:25, 5年前 , 66F
AI運算需求幾乎沒有極限
02/15 22:25, 66F
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02/15 22:26, 5年前 , 67F
繪圖也是, 距離100％真實還無限遙遠
02/15 22:26, 67F
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02/15 22:27, 5年前 , 68F
人類肉眼大概有16K,240hz,Raytrace等級
02/15 22:27, 68F
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02/15 22:29, 5年前 , 69F
跑個VR還要雙眼繪圖
02/15 22:29, 69F
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02/15 22:29, 5年前 , 70F
講過剩都是目前軟體配合目前硬體造成
02/15 22:29, 70F
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02/15 22:30, 5年前 , 71F
10年後回頭看都是笑話一場
02/15 22:30, 71F
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02/15 22:31, 5年前 , 72F
軟硬體與功能必然都會持續進步
02/15 22:31, 72F
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