Re: [新聞] 外媒：中國地方債務危機已近爆發臨界點

看板Stock作者 (joyca)時間5年前 (2018/09/06 02:37), 5年前編輯推噓39(39推 0噓 58→)
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※ 引述《chiefoflaw (科技軍師)》之銘言： : 1.原文連結： : http://ec.ltn.com.tw/m/article/breakingnews/2541539 : 2.原文內容： : 鎮壓耒陽事件 外媒：中國地方債務危機已近爆發臨界點 : 2018-09-05 10:49:18 : 〔即時新聞／綜合報導〕中國隱性債務風險相當嚴重，地方債務問題經多年仍無法解決 ， : 外媒指出，上週發生的湖南耒陽大規模官民衝突事件，正是地方政府財政枯竭導致的結 果 : 。 : 中國湖南省省耒陽市1日各級國中、小學開學，官方卻突調漲公立學校學費，還以「教 室 : 不夠」的理由將學生強轉至私校，引發家長晝夜抗議，當天演變成武力鎮壓的流血衝突 ， : 許多民眾被警方打到送醫救治。 : 美國《自由亞洲電台》指出，耒陽政府雖已承諾提供被迫前往私校就讀的學生相應的學 費 : 補助，但這對當地已捉襟見肘的財政更是沉重打擊。文章分析，此事件顯著反映中國正 面 : 臨的債務危機，許多地方欠債數百億人民幣，導致財政吃緊，連利息都還不出來。 : 長期關注中國債務危機的旅美獨立經濟學者秦偉平指出，中國現正面臨嚴重的債務危機 ， : 地方政府龐大的債務，不但成為中國經濟發展的負擔及障礙，更有可能從債務危機引發 金 : 融危機後出現連鎖反應，進而發生全國性經濟危機。 : 秦偉平認為，中國地方債務問題持續惡化，將有可能在半年內引發全國性經濟危機，強 調 : 中央政府若不透過央行大規模放水，「地方債務危機將於半年內全面爆發」。 : 3.心得/評論： : 想接中國股市的，最好先確定全國性經濟危機不會發生。過去被中國亂補貼而搞爛的產 業 : ，譬如面板業，隨著中國沒錢補貼，可能會有一番榮景 稍早看了一部分析，覺得講得還不錯，有興趣可以看看， 講者程曉農博士在中國中國經濟體制改革研究所待過，普林斯頓大學博士，現今旅美。 對經濟乃至中國經濟應該也是有一定程度的邏輯&了解。 https://www.youtube.com/watch?v=j2U3AUtGI_s
片長一小時下面幫大家隨意節錄要點(有點亂多包涵): 1.目前中國GDP仍佳，但GDP為落後指標，若根本性的變化發生，則不能用落後指標看待， 訂單為領先指標，今年聖誕節是觀察重點 (美訂單是否轉換?因貿易戰關稅疑慮有轉單可能) 2.早期出口至近幾年土木工程(房地產、道路etc.)拉升經濟至今已到末段 3.外資企業產業鏈漸轉移至東南亞&印度將根本性改變中國增長， 且是長久性的影響(類似早年台企西移?) 4.產能過剩帶出諸多問題: 08年後中國政策增加基礎建設(高鐵高速公路)，刺激房地產乃至上游原料產能擴大(鋼鐵 水泥玻璃鋁等)，持續至今日導致產能過剩。 產能問題帶出國家補貼&企業債(未來壞帳)問題。 5.中國用行政手段可避免經濟危機? 匯率若被國家操控，非市場機制決定，人為過度干預則更進一步推高金融危機可能性。 6.外匯存底數據灌水 7.外匯存底一半以上皆為外資資產，外資引進資金至中國投資， 若撤資將大幅影響外匯存底 ex:德意志銀行撤資販售中國華夏銀行股份換匯遭障礙 https://www.zhihu.com/question/51141102 8.外資企業換匯困難(外匯管控)，過度管控對外將失去信心進而推升 恐慌、加速導致金融危機 9.金融危機存在條件已形成 10.全國房貸已為整體GDP兩倍 11.增貸緩金融危機(地方債、企業債) 12.P2P事件推升民眾恐慌心理(微型金融危機) 13.貨幣泡沫? 中國環境應以M1M2看待(支付暢行)，實際發鈔數相對不大(M0)， 若以M2來看，中國流通總量比全世界加總還多 14.房市崩盤股市升? 房價崩民眾資產減少、崩價後銀行壞帳增加、地方政府靠賣地搞房地產換取收入應付支出 ，房地產崩盤將導致地方政府財政危機，房市崩盤將讓民眾手頭資金將更拮据。 15.中國政府也在調整準備進入整體經濟不再大幅增長的現況 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.255.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1536172669.A.E18.html
推
09/06 02:40, 5年前 , 1F
坐等房地產引爆房地產崩盤 抄底A50
09/06 02:40, 1F
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09/06 02:40, 5年前 , 2F
重演房利美房地美爽行情
09/06 02:40, 2F
推
09/06 03:59, 5年前 , 3F
中國很厲害 維持不崩
09/06 03:59, 3F
推
09/06 04:21, 5年前 , 4F
從第三點來看 這樣來說南向政策算很前瞻的政策
09/06 04:21, 4F
大家都知道有好的idea,糟糕的方針&執行力也無用。
推
09/06 06:40, 5年前 , 5F
耒楊的公務員欠薪 早就不是新聞了
09/06 06:40, 5F
推
09/06 06:40, 5年前 , 6F
其實高房價+經濟衰退 有助於中國加速少子化。
09/06 06:40, 6F
推
09/06 07:11, 5年前 , 7F
喊了快十年還是沒發生
09/06 07:11, 7F
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09/06 07:20, 5年前 , 8F
中國的維穩經費 比軍備還高
09/06 07:20, 8F
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09/06 07:29, 5年前 , 9F
有習包子 中國崩定了 早點認輸就不會有貿易戰 中共要要統治百
09/06 07:29, 9F
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09/06 07:31, 5年前 , 10F
年不崩潰都沒問題 把非洲進貢的錢拿去進貢美國 中美關係更好
09/06 07:31, 10F
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09/06 07:33, 5年前 , 11F
專制政權的最大缺點 一個傻蛋上台就可以毀掉中國
09/06 07:33, 11F
推
09/06 08:35, 5年前 , 12F
感謝分享，中國潛在危機明明就那麼多，還有一些愛支
09/06 08:35, 12F
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09/06 08:35, 5年前 , 13F
的人拼命吹捧，笑死人
09/06 08:35, 13F
推
09/06 08:37, 5年前 , 14F
爆了叫我Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
09/06 08:37, 14F
現在中國只有兩個可能，拖or爆。 個人私心覺得會爆啦， 美國老牌資本主義國家100年來爆了幾次金融風暴， 有厚實的基礎還是躲不掉人性&經濟週期。 資本遊戲中國有本事玩得比美國漂亮？ 所以這顆拋高高的球一定會漏接。 至於爆掉是什麼光景應該都會被粉飾掉， 讓他看上去沒那麼慘就是了。 所以中國還是會活著只是高速成長一去不復返， 除非事後像韓國破釜沈舟式的本質上改革。
推
09/06 08:46, 5年前 , 15F
中國是中央集權一黨專政的國家，不能用歐美的角度分析。崩
09/06 08:46, 15F
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09/06 08:46, 5年前 , 16F
了共產黨就垮了。
09/06 08:46, 16F
這位教授也有談到這點，之前我也存在這疑問。 他提到的概念是經濟是互通性的， 你的經濟問題不會因為行政手段而被消彌掉， 你欠國外錢多少就是要吐多少，不還就是相互凍結資產， 現在外資企業退場時，你要拿出的錢給對方， 所以會發生的是從人民身上刮油水來填補錯誤政策所帶來的損失， 主持人也默契地苦苦幽默道最重要的是軍隊。 （也就是刮油水爆民怨要維穩） 這也讓我想到二戰前夕的德國，要還一戰賠償狂印馬克貶值， 這就是標準的體現，國家債務問題轉嫁人民， 暴動推升民族主義，希望中國別走上納粹老路。 不然台灣肯定第一個被抓起來獻祭XD， 想想奧地利捷克， 所以未來台灣好我們反而要希望中國別崩。
推
09/06 08:48, 5年前 , 17F
標題讓人想起311大地震,當時全世界都關心是否發生再臨界
09/06 08:48, 17F
※ 編輯: joyca (119.14.255.248), 09/06/2018 09:03:02
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09/06 08:55, 5年前 , 18F
因為某某某説你會崩 所以你必崩 好爛的因果推論 QQ
09/06 08:55, 18F
推
09/06 09:02, 5年前 , 19F
網路上一堆五毛的論點是,沒關係,我們中國人苦慣了,過個十年
09/06 09:02, 19F
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09/06 09:03, 5年前 , 20F
苦日子也沒關係,而美國只要過兩年苦日子就會崩崩了
09/06 09:03, 20F
是啊，影片也提到最慘就是回到早年拿糧票， 這就是拿人民獻祭。 但現實不可能到那種程度， 看看現今中國人道德價值觀，又富了這些年頭， 肯定是要發生暴動的， p2p眾多事件等維穩都是後續的體現，只是尺度大小問題。 所以才說軍隊最重要，景氣差肯定要死人。
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09/06 09:03, 5年前 , 21F
這種我們中國人只要吃樹皮草根都能活,美國人只要沒牛排吃就會
09/06 09:03, 21F
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09/06 09:04, 5年前 , 22F
活不下去的奇特論點到底是哪來的XDD
09/06 09:04, 22F
推
09/06 09:12, 5年前 , 23F
歷史上有哪個國家可以完全避過經濟規則?一個都沒有
09/06 09:12, 23F
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09/06 09:12, 5年前 , 24F
中國會不會爆只是時間問題
09/06 09:12, 24F
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09/06 09:18, 5年前 , 25F
這ˋ種中國崩潰論已經聽超過30年了。
09/06 09:18, 25F
推
09/06 09:22, 5年前 , 26F
樓上根本沒看影片 他哪句話講過崩潰論?
09/06 09:22, 26F
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09/06 09:23, 5年前 , 27F
他老婆就是何清漣 人家主張崩而不潰 我只看他的分析
09/06 09:23, 27F
推
09/06 09:26, 5年前 , 28F
我倒覺得回到糧票(政府統一配給)的機會很大 可能不是糧票
09/06 09:26, 28F
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09/06 09:27, 5年前 , 29F
形式 而是電子數據領取物資
09/06 09:27, 29F
推
09/06 09:32, 5年前 , 30F
更正:潰而不崩
09/06 09:32, 30F
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09/06 09:34, 5年前 , 31F
你覺得？笑死QQ
09/06 09:34, 31F
所以有時候我還比較欣賞中國人現實主義中的務實， 在台灣多的是一句口號帶過，就是個膚淺化， 有誰去認真探究問題背後的本質。 先別論他對或錯（歷史永遠不會照你預期的發展） 但起碼人家拿出自己的觀察以及一套論述， 我可沒看到反方有拿出任何擲地有聲的論述啊。 可貴的是在討論在探討而非對錯。
推
09/06 09:41, 5年前 , 32F
支那現實主義有務實XD?多的是短視近利吧XD
09/06 09:41, 32F
有查一些資料的人都會發現有些專業領域的資訊， 中文化的廣度是對岸大於台灣的吧， 你可以說99%是短視這我認同，但也不可否認那1%的存在。 實事求是一點跳脫自身立場客觀看待一些事吧。 ※ 編輯: joyca (119.14.255.248), 09/06/2018 09:46:51
還有 25 則推文
還有 2 段內文
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09/06 10:01, 5年前 , 58F
下什麼是爆？
09/06 10:01, 58F
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09/06 10:02, 5年前 , 59F
只有1%的人非如此 問題是有能力分析國家問題的也通通
09/06 10:02, 59F
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09/06 10:02, 5年前 , 60F
因為獨裁言論維穩而噤聲甚至消失 剩下的都是巴著黨歌
09/06 10:02, 60F
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09/06 10:02, 5年前 , 61F
功頌德的99% 這樣有用？
09/06 10:02, 61F
推
09/06 10:04, 5年前 , 62F
這次貿易戰的誤判 以及後續一堆處理的荒腔走板不就
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09/06 10:04, 5年前 , 63F
證實了這點
09/06 10:04, 63F
推
09/06 10:11, 5年前 , 64F
翻譯：我們放空的資金已經到臨界點了
09/06 10:11, 64F
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09/06 10:14, 5年前 , 65F
會有人相信中共會把地方債務全免嗎？狂印鈔票都沒事才有
09/06 10:14, 65F
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09/06 10:14, 5年前 , 66F
鬼
09/06 10:14, 66F
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09/06 10:19, 5年前 , 67F
老美表示：哈欠～
09/06 10:19, 67F
推
09/06 10:33, 5年前 , 68F
不會爆拉 中共會讓人民吃下苦果 這就是專制的優點ㄎㄎ
09/06 10:33, 68F
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09/06 10:49, 5年前 , 69F
喊了快10年
09/06 10:49, 69F
推
09/06 10:52, 5年前 , 70F
頭腦簡單的傢伙只會用崩或者不崩的二分法看事情
09/06 10:52, 70F
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09/06 11:00, 5年前 , 71F
j大講反的 何清漣的主張是潰而不崩XD 我蠻喜歡看他們
09/06 11:00, 71F
推
09/06 11:00, 5年前 , 72F
09/06 11:00, 72F
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09/06 11:01, 5年前 , 73F
先不談崩潰不崩潰，到時看盒飯價格就知道了
09/06 11:01, 73F
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09/06 11:02, 5年前 , 74F
最新新聞是中國大豆庫存還能撐到2019年3月
09/06 11:02, 74F
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09/06 11:04, 5年前 , 75F
夫妻倆分析中國情勢的
09/06 11:04, 75F
推
09/06 11:07, 5年前 , 76F
覺得用逐漸坍塌來形容比較適合
09/06 11:07, 76F
→
09/06 11:10, 5年前 , 77F
也許以後經濟學會出現中國盒飯指數來研究中國經濟
09/06 11:10, 77F
推
09/06 11:17, 5年前 , 78F
集權國家請不要用正常知識去判斷
09/06 11:17, 78F
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09/06 11:34, 5年前 , 79F
那請tonyd評論一下中國前幾年一直在說美國崩潰崩到那去了
09/06 11:34, 79F
推
09/06 11:37, 5年前 , 80F
他們是人制的國家，公器私用原則，外資要走也要打通吧，這
09/06 11:37, 80F
→
09/06 11:37, 5年前 , 81F
是這次可以讓世界更了解他們信用等級。
09/06 11:37, 81F
推
09/06 11:53, 5年前 , 82F
全世界都知道中國人信用不好而拒絕再交易的話，不就是
09/06 11:53, 82F
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09/06 11:53, 5年前 , 83F
另外一種形式的鎖國了？
09/06 11:53, 83F
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09/06 12:05, 5年前 , 84F
這種消息看了十年有了，不知道什麼時候能真的發生
09/06 12:05, 84F
推
09/06 12:05, 5年前 , 85F
不會爆要錢跟人民要怕什麼
09/06 12:05, 85F
推
09/06 12:18, 5年前 , 86F
大家都知道的風險 有啥好崩
09/06 12:18, 86F
推
09/06 12:25, 5年前 , 87F
已經是現在進行式了 不然p2p借貸問題為啥問題這麼大
09/06 12:25, 87F
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09/06 12:25, 5年前 , 88F
但黨高層質疑不處理 反而只處理提出問題的人？
09/06 12:25, 88F
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09/06 12:42, 5年前 , 89F
因為某某某學經歷都很好...你質疑的是啥咖洨?
09/06 12:42, 89F
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09/06 12:52, 5年前 , 90F
習近平:幾年前我從一位占卜婆婆那取得了霸王之卵...
09/06 12:52, 90F
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09/06 12:52, 5年前 , 91F
13億中國人:幹!!
09/06 12:52, 91F
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09/06 13:06, 5年前 , 92F
幹話王又出關惹 笑死
09/06 13:06, 92F
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09/06 13:23, 5年前 , 93F
國台辦總監這麼勤難怪一年領個幾百萬人頭紙...
09/06 13:23, 93F
推
09/06 16:21, 5年前 , 94F
推
09/06 16:21, 94F
推
09/06 16:55, 5年前 , 95F
推，中國爆了台灣是不必擔心的，頂多金馬被當祭品
09/06 16:55, 95F
推
09/06 21:59, 5年前 , 96F
本來以為t是言論領袖 到這板才發現原來只有這樣
09/06 21:59, 96F
推
09/06 22:27, 5年前 , 97F
謝謝分享好東西，都是 9.25 毛不會吸收的硬知識
09/06 22:27, 97F
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