Re: [新聞] 34萬人慘丟飯碗!郭董9月又砍7千人 台灣產線全收掉

看板Stock作者 (大木人18號)時間5年前 (2018/07/29 21:48), 編輯推噓9(12348)
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節錄:https://zhuanlan.zhihu.com/p/27167451 (以下有些翻譯名稱會改成台版翻譯) AI時代:駭客任務還是共產主義? 1 年前 · 來自專欄 盧瑟經濟學 駭客帝國還是共產主義? 人類最強的圍棋棋手柯潔0:3輸給阿爾法狗了。 在深藍的時代,在國際象棋方面,人類棋手就已經不是人工智能的對手了。 今天,在更覆雜的圍棋方面,人類棋手也輸了。 與深藍不同,阿爾法狗的棋法不是來自現成的棋譜,而是來自“深度學習”。 明確地說,阿爾法狗類似聖鬥士——相同的招數不能對聖鬥士用兩次,交手一次,就能學會 對方的技巧,並找出破綻,進行反擊。 阿爾法狗也像賽亞人——每次激烈的戰鬥之後,瀕死覆生,能增加戰鬥力。 這是深藍時代,超級電腦不具備的能力。 深藍的戰鬥力是固定的,阿爾法狗的戰鬥力是幾何級數增長的。 與對手交手一次,就更強一次,交手次數越多,他就越強。 不與對手交手,也能自己左右互博,自我增加經驗值,自我升級 這種武俠小說中的怪物,現在已經出現在人工智能領域。 更可怕的是,今天和柯潔對陣的超級計算機組,在性能上遠遠超越二十年前的深藍。 拿在國際象棋上擊敗人類的深藍來說,它的計算能力是11.38 GFLOPS,意思就是深藍能在每 秒鐘裏計算113.8億次帶小數的加減乘除。 而在二戰期間幫助美國設計制造原子彈的第一台通用計算機ENIAC,它的性能只有300 FLOP 。 在今天看來,深藍的性能怎麽樣?三個字:弱爆了。 單就PC中使用的CPU來說,早在2006年,英特爾推出的第一代酷睿2就已經穩穩地超過了深藍 。 這還沒有 算上顯卡裏GPU帶來的效果加成,今天最普通的集成顯卡,其性能也已經超過了70 0 GFLOPS。 如果真要在性能上比個高下,深藍這種上個世紀的超級計算機,就算組團也不一定能單挑你 面前的這台筆記本電腦。 可以預期,今天使用阿爾發狗與柯潔對陣的超級計算機組的浮點運算能力,在20年後,也不 過就是筆記本的水平,甚至可能是我們使用的手機的水平。 一台筆記本能通過深度學習,就能在最覆雜的智能領域碾壓人類最強者,這就是20、30年後 的現實。 在那樣的時代,人類還能做什麽? 人工智能深度學習的界限在哪裏?將來能學會什麽? 現在是局限在圍棋領域,將來會不會一邊學圍棋,一邊學開車? 這很簡單。谷歌已經在開發人工智能無人駕駛汽車了。 ———————————————————————————————————— 進一步考慮,人工智能程序會不會自己給自己定義新的領域,對新的領域開始深度學習? 簡單地說,現有的擁有深度學習功能的人工智能軟件,會不會根據外界環境,學會不斷拓展 學習領域,並給自己編制相應的新的深度學習程序? 如果人工智能能自動拓寬學習領域,並自己編制相應的深度學習程序,那麽除了沒有七情六 欲,人工智能比我們差在哪裏? 人工智能除了沒有感情意外,將比我們更聰明。 當然,讓人工智能學會認知世界,總結規律,並不斷自我編制相應的新的深度學習程序,也 許比讓人工智能學會深度學習更難。 但是,20年前,深藍的時代,我們能設想機器能自己深度學習嗎? 自然界誕生人類這種能不斷自我深度學習的動物,用了億萬年的時間。人工智能需要多久? 這是人類最後的陣地,這塊陣地還能守住多久? 一旦喪失這塊陣地,人類與人工智能對抗,將毫無勝算。 那就是終結者和紅后的時代。 以更高生產效率、更低環境汙染為目標的人工智能是否會認為人類的存在是危害世界的根源 ? 進而啟動某種提高生產效率,保護地球環境的程序?有可能。 即使不考慮能夠自主認知世界,人工智能也可以比我們更快地學會新技能,並在短時間內達 到世界頂尖水平。 ———————————————————————————————————— 作為普通勞動者,人類不再具有任何優勢。 第一次工業革命之後,人類開始大量使用化石能源,蒸汽機、內燃機、電動機取代了人力和 畜力。 於是,馬的主要功能成了貴族運動的坐騎,牛的主要功能成了提供肉類,白領工人取代了藍 領工人稱為了勞動者的主力軍。 所謂小資,說到底根本就不是資本家,自我感 人工智能革命以後,人類的命運如何? 別的不說,銀行已經出現了大量淘汰櫃員和交易員的潮流,後台信貸業務也將被大數據取代 。 進一步考慮,谷歌的人工智能汽車取代司機的日子不會久遠,自動駕駛加自動搬運就是人工 智能貨車 加上挖掘功能就是人工智能挖掘機,絕大多數采礦行業、工業企業、運輸行業的日常運轉都 可以脫離人工,或者只需要很少的人工…… 不僅如此,如果給這樣的人工智能機器人加上語音識別、人像識別、移動數據網絡、射擊功 能就是察打一體特勤、保安機器人。 像不像《攻殼機動隊》中的塔吉克瑪?這些機器人還可以實時交換情報,所有的機器人如同 在一個大腦的指揮下,如臂使指,迅速逮捕、殲滅目標。 ———————————————————————————————————— 按照目前人工智能發展速度和硬件發展速度看,20-30年內,這些基本都會成為現實。 更不用說,現在已經出現的即時口譯機——原先待遇驚人的同步口譯一行的含金量還能保持 多久?。 在這些行業,機器比人工成本更便宜,比人幹得更好。為什麽不用機器呢? 人類只能承擔人工智能暫時還不能承擔的非標準化的、需要隨機應變的行業。 在工業化、標準化的時代,這樣的行業越來越少。 更何況具有深度學習功能的人工智能將通過學習人類處理這些非標準化、需要隨機應變的行 業和情況的案例,迅速學會如何隨機應變。 被迅速淘汰下來的勞動者幹什麽去? 去搞研發嗎?在人工智能還不能根據外界環境變化,學會不斷自動拓展深度學習的領域以前 ,人類為人工智能指明深度學習的領域、方向,制定判定學習效果的規則? 在已經喪失了體力勞動和有規律性腦力勞動力的陣地後,人類死守最後一塊根據外界環境變 化發現規律、制定規律的腦力勞動陣地? 這樣的陣地需要多少勞動者?能容納多少人就業?那些被淘汰下來的勞動者,他們的素質, 尤其是智力水平和受教育程度,是否支持他們從事這樣的職業? ———————————————————————————————————— 古羅馬時代,奴隸主使用奴隸生產比自由民更廉價,更經濟。 自由民紛紛破產,退出經濟循環。羅馬政權為這些自由民提供“面包和馬戲”,豢養這些失 去經濟來源的自由民。 羅馬統治者豢養他們的目的,是需要他們提供兵員,對內鎮壓奴隸起義,對外征伐邊疆,獲 得土地和奴隸。 金字塔型社會之中的二等公民,往往是金字塔尖統治、鎮壓三等公民最有利工具,是維持金 字塔社會存在不可或缺的階級。 今天,還有必要豢養這些二等公民嗎? 相比人類,機器在擁有自我意識以前,不會倒戈。 相比由二等公民提供的暴力,機器的暴力更高效更忠誠。 羅馬時代,許多退伍老兵被安置在殖民地,作為拓展疆土的排頭尖兵。 今天,地球上已經沒有可以進一步開發的處女地了。另一方面,人類探索宇宙並不順利。 再說,即使人類殖民宇宙順利的話,是否還需要人類充當殖民尖兵? 相比人類,機器不需要氧氣、水和食物,對外界環境的容忍程度也比人類強得多。 ———————————————————————————————————— 任何一個不使用人工智能生產產品、武裝軍隊的國家,都將被鄰國淘汰。 這就如同完成工業革命的國家征服那些未參與工業革命的國家。 以目前人工智能的速度發展下去,司機、翻譯、教師、快遞員、分析師、士兵、戰鬥機駕駛 員,甚至醫生、作曲家,這些職業都岌岌可危。 對流水線工人、管理員、餐廳點餐員、櫃員、交易員、售貨員的淘汰,正在高速進行中。 人工智能替代勞動者實施絕大多數生產行為是不可逆轉的大勢所趨。 但是,這種大勢的結果,是人類勞動者被人工智能淘汰,還是人工智能把人類解放出來為人 類服務,則是一個需要全人類思考的問題。 如果是前者,那麽人類的命運並不樂觀。 ———————————————————————————————————— 在少數人統治多數人的社會中,統治者需要勞動者提供剩余產品,需要武士鎮壓勞動者。 AI時代,統治者既不需要勞動者,也不需要武士了。 一旦人工智能如潮水般進入各行各業,大量的人類勞動者就將被淘汰下來。 他們饑腸轆轆,卻無法尋找到再就業的機會。 他們稍有不滿的念頭,就會被覺察,生成預測性報告,隨後整個治安網絡便會對他們加強戒 備。 他們稍有採取反抗行動的念頭,無人機就會攜彈拜訪。 在天網恢恢的時代,多數人將徹底失去反抗能力。 這時,整個社會由極少數掌握資本和算法的人掌握。 他們不再像傳統的統治者那樣需要二等公民統治、鎮壓三等公民,人工智能會比二等公民幹 得更好。 那時的暴力,是扁平化的暴力,二等公民是多余的。 那些多餘的人口,失去了工作,失去了武裝,失去了反抗能力,不再擁有經濟權利,也不再 有政治權利。 他們遲早會被關進集中營。 他們甚至可能主動前往集中營,在他們饑腸轆轆時,只要拿出一點食品,就能讓他們主動走 進集中營。 一旦掌握資本和算法的少數人控制了社會,他們完全可以採用壓縮糧食生產的方式,讓多數 人處於饑餓半饑餓之中。 那時,進行生產的是擁有人工智能的機器,而不是勞動者,機器需要的是電力和化石能源而 不是糧食。 對資本來說,既然勞動者不再是生產的主體,不能創造價值,失業的勞動者也沒有支付能力 購買食品,自然沒有必要像今天這樣把大量的土地生產糧食。 對資本來說,與其播種糧食,不如讓土地撂荒,既節約生產成本,又保護自然環境。 那些膽敢在資本所有的私有的被撂荒的土地上偷偷開荒的失業勞動者,將被無人機定點清除 掉。 那時的勞動者如同今天流浪在鋼筋水泥城市中的貓狗,沒有參與生產者的施捨,是活不下去 的。 對多數勞動者來說,與其在外面流浪餓死,不如到集中營中茍延殘喘。 集中營之外,已經沒有供他們生存的自然環境。 人工智能革命以後,如何處理這些失去勞動能力的勞動者,如同蒸汽機、內燃機、電動機革 命以後,如何處理被機器淘汰的牛馬。 比較善良的統治者,會考慮長期飼養這些勞動者,保留他們的基因庫,用他們進行各種生物 試驗,用他們之中的美女、俊男滿足性欲,用他們之中的突變者改良統治集團的基因。 不過,這種飼養,不是無條件的。 進入集中營者要主動簽署協議,接受管理者提出的任何條件,宣誓無條件服從對方。 顯然,口頭宣誓是不夠的。在《美麗新世界》之中,這種服從依靠基因選擇、長期洗腦和毒 品實現。 在未來,這種無條件的服從將可能通過修改基因的方式實現,那時集中營中的大眾對極少數 統治者的效忠,將如同螞蟻服從蟻後,蜜蜂服從蜂王,這種服從是無條件的,源於基因,真 誠的,發自內心的。 這些牲畜一樣的人口,可能完全靠營養液生活在VR世界之中,如同駭客任務。 比較熱愛環境的統治者,則可能對多餘勞動者進行人道毀滅。 在《金牌特務》中的那個黑人IT天才看來,留著絕大多數人口,就要消耗資源,汙染環境。 與其留著他們,不然清除他們,減少能源消耗,減少環境汙染,讓少數控制資本和算法的人 更好地與美好的大自然和諧共處。 那樣的話,那些不幸的多餘勞動者,很可能被強制絕育,甚至被送入毒氣室。 實際上,只要停止對集中營的食品供應,就可以很輕易地解決他們。 那些拒絕主動進入集中營、遊蕩在集中營之外的多餘人口,則可以用無人機解決掉。 那樣的社會,是少數人控制機器,滿足自己生活需要的社會。絕大多數勞動者,如同工業革 命以後的牛馬,退出了歷史舞台。 ———————————————————————————————————— 未來會發生這樣的情況嗎?有可能。 畢竟資本對降低成本是不遺餘力的。 如果機器能自動編程,自動深度學習,那麽就可以淘汰大批程式設計師,節約大量成本,不 是嗎? 當然,還有一種社會。 在這種社會中,作為勞動者的多數人不是資本增殖的工具,而是社會的主人,他們控制生產 的決策過程。 他們退出了生產循環,但是並沒有被淘汰,而是享有了更多的閑暇時光,更充分地享受生活 ,豐富自己的人生。 馬克思曾經預言,隨著科技的進步,生產力的異常發達,人類終將放棄私有制。 這是一種幾千年來沒有出現過的社會,是共產主義的社會。 顯然,這樣的社會能避免人類被資本控制,在提高生產效率,降低生產成本後,毀滅絕大多 數人,甚至全人類。 生產力的發展,是推動社會不斷進步的動力。 未來人類社會生產的目的,究竟是為了資本增殖、滿足少數人發財的欲望,還是為了改善多 數人的生活? 未來的人類社會是少數人統治多數人,還是多數人共同合作生存?這些問題到了攤牌的時候 了。 以目前人工智能和硬件的發展速度看,無論是多數人被淘汰、被飼養、被人道毀滅,還是實 現共產主義,人類徹底把自己從沈重的勞動中解放出來,留給人類回答這些問題的時間都不 多了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.179.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1532872095.A.05F.html

07/29 21:50, 5年前 , 1F
他這預言完全是錯的。只要人的能力有差異就永遠有私
07/29 21:50, 1F

07/29 21:51, 5年前 , 2F
有制。人類不是只有比生產物質而已。藝術、體育等等全
07/29 21:51, 2F

07/29 21:51, 5年前 , 3F
部都有能力上的差異。為何我表演的秀要免費給你看呢
07/29 21:51, 3F

07/29 21:52, 5年前 , 4F
你的公有制有市場機制嗎?沒有市場機制,如何表現出一
07/29 21:52, 4F

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個商品受歡迎的程度?要滿足大部分的人慾望,只有私有
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07/29 21:53, 5年前 , 6F
制的公司機構才有辦法。公有制的什麼合作社那些效率差
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07/29 22:09, 5年前 , 7F
太空時代都還沒來 人類就要被AI統治了 悲哀啊
07/29 22:09, 7F

07/29 22:12, 5年前 , 8F
人類只剩下吃喝拉撒睡,打砲生小孩的功能,說不定這還要
07/29 22:12, 8F

07/29 22:12, 5年前 , 9F
ai計算批准後才能做
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07/29 22:14, 5年前 , 10F
雖然我喜歡這篇的原作者 但他這種說詞太科幻小說了 XD
07/29 22:14, 10F

07/29 22:14, 5年前 , 11F
他這種說詞是超級樂觀的AI發展速度
07/29 22:14, 11F

07/29 22:15, 5年前 , 12F
但對比其他相關的報導 AI進步速度大概沒那麼誇張
07/29 22:15, 12F

07/29 22:15, 5年前 , 13F
至少 AI要先在星海贏過人類玩家再說 :p
07/29 22:15, 13F

07/29 22:16, 5年前 , 14F
這一代大概可以看到簡單重覆工作勞動者被大量取代 大蕭條
07/29 22:16, 14F

07/29 22:17, 5年前 , 15F
我個人不排除有共產世界或駭客任務世界的可能 不過如果
07/29 22:17, 15F

07/29 22:17, 5年前 , 16F
機器人能自主發展思想 消滅禍害什麼的 他應該會先消滅
07/29 22:17, 16F

07/29 22:17, 5年前 , 17F
人民會不會暴動/投票逆轉走勢 毀滅掉這種趨勢就不知道
07/29 22:17, 17F

07/29 22:17, 5年前 , 18F
統治者而不是先消滅那些魯蛇 所以最想要去限制ai能力上
07/29 22:17, 18F

07/29 22:17, 5年前 , 19F
限的 其實反而是所謂的高端人口
07/29 22:17, 19F

07/29 22:18, 5年前 , 20F
ai只能取代三等人才 而二等人才還是需要人類
07/29 22:18, 20F

07/29 22:18, 5年前 , 21F
你移去其他地區發展這個無視人民需求 就超高關稅
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07/29 22:18, 5年前 , 22F
你留在國內就超高稅率
07/29 22:18, 22F

07/29 22:22, 5年前 , 23F
這就像台商去大陸設廠 即使大陸人成本低 但還是需要台幹
07/29 22:22, 23F

07/29 22:22, 5年前 , 24F
一樣道理 高端人口也有親戚 也會繁衍擴散 後代會互相競
07/29 22:22, 24F

07/29 22:22, 5年前 , 25F
爭 需要更低一階的人的支持 資源不會集中在幾個人手上
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07/29 22:22, 5年前 , 26F
而是會像二八法則或類似波茲曼分布那樣的連續的分布狀
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07/29 22:22, 5年前 , 27F
07/29 22:22, 27F

07/29 22:26, 5年前 , 28F
曹操最強了也會被孫權劉備聯合抵制 董卓超強還是被聯合
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07/29 22:26, 5年前 , 29F
軍抵抗 並不是你高端人口想怎樣就怎樣 要變成駭客任務
07/29 22:26, 29F

07/29 22:26, 5年前 , 30F
那樣必然是低端人口認為那是對他自己有利的選擇
07/29 22:26, 30F

07/29 22:39, 5年前 , 31F
沒電 阿法狗就成廢鐵 等阿法狗自行發電吧
07/29 22:39, 31F

07/29 23:06, 5年前 , 32F
腦子領先但硬體週邊跟不上也沒用,像樣的機器人一台也沒
07/29 23:06, 32F

07/29 23:27, 5年前 , 33F
中低端人口都去集中營了,高端人口還有錢賺嗎?標準幻想文
07/29 23:27, 33F

07/29 23:56, 5年前 , 34F
阿法狗沒電,難道工廠、網路等設備會有電嗎...設備沒電
07/29 23:56, 34F

07/29 23:56, 5年前 , 35F
,人類也無能為力。
07/29 23:56, 35F

07/30 00:29, 5年前 , 36F
文章沒考慮到創意創新啊,雖然AI看一遍就會,但還是要有人
07/30 00:29, 36F

07/30 00:29, 5年前 , 37F
先創造出來,人類沒那麼容易取代
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07/30 00:32, 5年前 , 38F
沒有感情,藝術創作大概是永恆弱點吧,重點是沒電就掛了…
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07/30 00:32, 5年前 , 39F
……
07/30 00:32, 39F

07/30 01:35, 5年前 , 40F
有完沒完,是要幾篇
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07/30 02:10, 5年前 , 41F
這預言已經在中國實現了!偉大了我的國
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07/30 02:11, 5年前 , 42F
視人命為無物當屬中共最佼佼者
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07/30 02:12, 5年前 , 43F
文章完全是以管窺天,不懂歐美對人權的重視
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07/30 02:50, 5年前 , 44F
重覆工作被取代還是有條件,現代不管哪行都在搞costdown
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07/30 02:50, 5年前 , 45F
但ai的應用前期投資不小,產業本身產值沒到一定程度反而
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07/30 02:50, 5年前 , 46F
不會想要投入AI去做
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07/30 02:52, 5年前 , 47F
應該有一天全世界的公司只剩下幾家 接著民主國家就會投票把
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07/30 02:52, 5年前 , 48F
這些國家完全收歸國有 所以人人可以享受的免錢的飯 免錢的
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07/30 02:52, 5年前 , 49F
機器娛樂 等等等 在那之前 應該會強迫超大型企業繳高額稅負
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07/30 02:52, 5年前 , 50F
把每個人的退休年齡提早可能到40歲
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07/30 02:53, 5年前 , 51F
科技的革命會讓總體好處上升 剩下的問題是如何分配而已 那
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07/30 02:53, 5年前 , 52F
是政治的問題 好解決
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07/30 02:54, 5年前 , 53F
不夠吃 資源生產不夠滿足所有人的時刻才是最難解決的
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07/30 06:15, 5年前 , 54F
天網
07/30 06:15, 54F

07/30 07:20, 5年前 , 55F
杞人憂天...有這樣苗頭的公司 你們會讓牠生存嗎??
07/30 07:20, 55F

07/30 08:01, 5年前 , 56F
還來 每天都看到RE:郭懂....................
07/30 08:01, 56F

07/30 10:36, 5年前 , 57F
AI也只是個未來的泡沫投資,用途沒想像中廣泛
07/30 10:36, 57F

07/30 13:14, 5年前 , 58F
高端互相賺高端的人的錢就好了,我就說有些人還是白癡
07/30 13:14, 58F

07/30 13:14, 5年前 , 59F
狀態。
07/30 13:14, 59F

07/30 13:18, 5年前 , 60F
圍棋只是AI一個小小小的一小步,因為圍棋棋盤只有19x19
07/30 13:18, 60F

07/30 13:18, 5年前 , 61F
, 還有既定規則。但現實世界這個大棋盤,格數遠比棋盤
07/30 13:18, 61F

07/30 13:18, 5年前 , 62F
還多,規則也複雜地多,有些規則還會互相矛盾,要視情
07/30 13:18, 62F

07/30 13:18, 5年前 , 63F
況採用不同規則。AI 要取代人類工作,還要非常久。
07/30 13:18, 63F
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