Re: [新聞] 克魯曼：川普祭出的關稅簡直是「自毀」

看板Stock作者 (天天)時間5年前 (2018/07/08 20:40), 編輯推噓31(33推 2噓 40→)
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※ 引述《schooldance (D.A.K.)》之銘言： : 2.原文內容： : 2018-07-08 00:21經濟日報 記者湯淑君╱即時報導 : 諾貝爾經濟學獎得主克魯曼（Paul Krugman）批評，美國總統川普打貿易戰亂無章法，對 : 中國祭出的關稅帶給美國經濟「傷害最大、益處極小」；相形之下，中國還擊美國的報復 : 性關稅目標明確，運用的策略高明多了。 : 克魯曼7日在紐約時報撰文指出，在當今的世界經濟，全球貿易的一大部分是中間財（用 : 來製造最終消費財的零件），例如汽車零件，而不是汽車。如果對進口汽車零件加徵關稅 : ，或許會逼得國內零件廠商增聘勞工，但同時也會推升下游廠商的成本並降低其競爭力， : 迫使他們縮減業務。 : 他認為，更聰明的策略，是把關稅矛頭對準最終產品，避免造成國內產品下游廠商的成本 : 升高。這麼做儘管或多或少形同直接對消費者加稅，但若害怕加重消費者負擔，就根本不 : 該挑起貿易戰。 : 然而，分析美國6月15日公布對中國產品加課重稅的最終清單得知，中間財占整體的比重 : 達52%，資本財（用來製造其他產品的機具設備）占43%，兩者合計比重高達95%，而消費 : 品只占1%。 : 克魯曼認為，從這樣的關稅結構，看不出任何策略，也看不出課這些關稅究竟想迫使中國 : 接受美方什麼樣的要求。他說，目的不知為何，策略又不清不楚，這場貿易戰不容易打贏 : ，輸的機率可能比預期高，川普祭出的關稅有如「自我毀滅」。 : 對照下，克魯曼指出中國回敬美國的報復性關稅完全避開中間財，主要拿美國製的最終產 : 品開刀，而且政治策略明確，就是要傷害支持川普的選民，所以鎖定川普票倉州的產品， : 例如黃豆。 : 3.心得/評論： : 原文:https://www.nytimes.com/2018/07/07/opinion/how-to-lose-a-trade-war.html : 左膠的國師在美國中時嗆聲了,民主黨徒&環球時報士氣大振~~ : 我川:這群蠢蛋(冷笑) : (OS:結合政治外交軍事經濟的戰略問題,頭腦簡單的經濟學家還是別碰, : 免得禿顯自己無知) 我覺得， 經濟學家當然懂經濟，但不一定懂政治啊。 如果美國從頭到尾都不是要中國妥協，而是要幫中國擠水分，來個經濟硬著陸呢？ 不然你說你打貿易戰，幹嘛派軍艦穿過台灣海峽，幹嘛通過台旅法啊？ 越這樣激，中國不就越沒面子跟美國妥協？ 不妥協談條件，兩邊繼續貿易戰怎麼會有贏家？ 所以美國可能從頭到尾都不是要跟中國談條件啊。 經濟學家當然有經濟專長， 但美國打貿易戰也不是川普一個人的個人意志， 而是他背後整個智庫團隊的決策結果。 經濟學家看不懂是因為他從經濟面出發， 然後來個大前提，貿易戰沒有贏家， 於是開始算誰損失多少誰得到多少，當然會陷入貿易戰誰輸誰贏的思維呀。 不過，我剛剛猶豫了一下到底要不要po文， 我也不是經濟學家，也沒得諾貝爾獎，更不是白宮的智庫。 po這種文應該馬上就會被人放大絕說，諾貝爾獎你敢嘴？ XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.163.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1531053601.A.8CE.html
推
07/08 20:43, 5年前 , 1F
一開始，就覺得川普另有目的，根本『無意坐下來談』
07/08 20:43, 1F
推
07/08 20:43, 5年前 , 2F
幫你心想事成, 諾貝爾獎你敢嘴？
07/08 20:43, 2F
推
07/08 20:44, 5年前 , 3F
因為經濟學家從大一開始受的訓練,就是經原教的那套
07/08 20:44, 3F
推
07/08 20:44, 5年前 , 4F
諾貝爾奶凍捲你敢吃？
07/08 20:44, 4F
→
07/08 20:45, 5年前 , 5F
邏輯,自然遇到政治跟軍事領域,就轉不出去了
07/08 20:45, 5F
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07/08 20:45, 5年前 , 6F
照經濟學家的推演,人類根本不應該打仗XDD
07/08 20:45, 6F
推
07/08 20:49, 5年前 , 7F
經濟學就是效益比較好，至於效益又被因人而異
07/08 20:49, 7F
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07/08 20:50, 5年前 , 8F
誰說就不會打仗
07/08 20:50, 8F
噓
07/08 20:51, 5年前 , 9F
研究那麼多 還不快去放空中國股市
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推
07/08 20:53, 5年前 , 10F
政經本來就是緊密結合的，諾貝爾得主縱使能從經濟層
07/08 20:53, 10F
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07/08 20:53, 5年前 , 11F
面分析，但他卻不一定知道川普同時在國際政治上打些
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07/08 20:53, 5年前 , 12F
什麼算盤
07/08 20:53, 12F
推
07/08 20:55, 5年前 , 13F
車板也一堆納粉整天喊水野的底盤你敢嘴 結果納牌銷售慘慘慘
07/08 20:55, 13F
推
07/08 20:58, 5年前 , 14F
經濟學家就喜歡打算盤,打算盤又愛打到別的學科頭上
07/08 20:58, 14F
→
07/08 21:02, 5年前 , 15F
別的領域的學者用尺量,他們偏偏要用算盤打
07/08 21:02, 15F
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07/08 21:03, 5年前 , 16F
被人嘲笑也是他們自找的
07/08 21:03, 16F
推
07/08 21:13, 5年前 , 17F
覺得股版的鄉民才應該得諾貝爾獎
07/08 21:13, 17F
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07/08 21:15, 5年前 , 18F
川皇應該是看匪區想把半導體 面板等產業整碗捧去
07/08 21:15, 18F
推
07/08 21:17, 5年前 , 19F
說不定川普就是故意做得像是在自毀，讓習大大以為他
07/08 21:17, 19F
→
07/08 21:17, 5年前 , 20F
瘋了，想同歸於盡，逼習大大退縮，畢竟現在就是在玩
07/08 21:17, 20F
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07/08 21:17, 5年前 , 21F
膽小鬼博弈，兩車對撞前油門當然要用力踩下去啊！
07/08 21:17, 21F
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07/08 21:17, 5年前 , 22F
如果台灣回歸匪區 台雞就變匪區的 這些產業技術將歸匪類
07/08 21:17, 22F
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07/08 21:18, 5年前 , 23F
到時匪區發瘋再像三星 或之前鋼鐵搞價格破壞都有可能發生
07/08 21:18, 23F
推
07/08 21:18, 5年前 , 24F
不小心插隊了0rz
07/08 21:18, 24F
→
07/08 21:22, 5年前 , 25F
所有商人又屬鍋董最雞林 把面板組裝搬到美國 算是幫到包子
07/08 21:22, 25F
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07/08 21:23, 5年前 , 26F
也能看出包子在匪區也未為難鍋董 因為鍋董在幫忙讓利
07/08 21:23, 26F
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07/08 21:27, 5年前 , 27F
怎麼總有人以為美國會坐視台積電被中國搶走不管咧...你有
07/08 21:27, 27F
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07/08 21:27, 5年前 , 28F
看過哪個國家的商務部副部長會飛去外國會見某企業董事長嗎
07/08 21:27, 28F
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07/08 21:33, 5年前 , 29F
其實雞雞警報器常常都在嗡嗡嗡 可看出匪類真的是不擇手段的
07/08 21:33, 29F
推
07/08 21:56, 5年前 , 30F
經濟學家只懂經濟啊
07/08 21:56, 30F
→
07/08 21:56, 5年前 , 31F
完美ㄉ詮釋
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07/08 21:56, 5年前 , 32F
專家只不過是訓練有素的__
07/08 21:56, 32F
推
07/08 22:23, 5年前 , 33F
川普根本不是在打貿易戰，他打的是挑戰老大的老二。
07/08 22:23, 33F
噓
07/08 22:23, 5年前 , 34F
笑死 就經濟層面來說 他沒講錯啊
07/08 22:23, 34F
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07/08 22:24, 5年前 , 35F
鄉民沒學過經濟？
07/08 22:24, 35F
推
07/08 22:28, 5年前 , 36F
1.美國農業經得起戰 只要農民夠挺川
07/08 22:28, 36F
→
07/08 22:29, 5年前 , 37F
2.目標是遏止長期的科技力被侵蝕 但經濟學家卻只看到短
07/08 22:29, 37F
→
07/08 22:29, 5年前 , 38F
期數據
07/08 22:29, 38F
推
07/08 22:30, 5年前 , 39F
擺明的不是經濟問題，是戰略圍堵。當年出兵波灣也不是為了
07/08 22:30, 39F
→
07/08 22:30, 5年前 , 40F
找大規模生化武器
07/08 22:30, 40F
推
07/08 22:34, 5年前 , 41F
其實我覺得你沒說錯阿 看現在陸股都落賽了 美股還算是
07/08 22:34, 41F
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07/08 22:34, 5年前 , 42F
老神在在~XD
07/08 22:34, 42F
推
07/08 22:39, 5年前 , 43F
諾貝爾獎你敢嘴
07/08 22:39, 43F
推
07/08 22:41, 5年前 , 44F
貿易戰課的稅可能還沒有中國股匯雙殺損失的多，看看
07/08 22:41, 44F
→
07/08 22:41, 5年前 , 45F
美股目前的位階還在年線之上，就知道克魯曼沒算到川
07/08 22:41, 45F
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07/08 22:41, 5年前 , 46F
普這招的實際效益有多大！
07/08 22:41, 46F
推
07/08 22:45, 5年前 , 47F
只考慮經濟沒考慮背後的目的 就是學者與政治家最大
07/08 22:45, 47F
→
07/08 22:45, 5年前 , 48F
的差異 也是學者的盲點
07/08 22:45, 48F
推
07/08 22:57, 5年前 , 49F
推
07/08 22:57, 49F
推
07/08 23:06, 5年前 , 50F
支持你的說法 美國沒有要解決貿易赤字，是要解決中國
07/08 23:06, 50F
→
07/09 00:05, 5年前 , 51F
07/09 00:05, 51F
推
07/09 00:57, 5年前 , 52F
看到諾貝爾獎 就濕到不能再濕
07/09 00:57, 52F
→
07/09 01:56, 5年前 , 53F
這篇至少有講自己的論點，比上一篇好多。
07/09 01:56, 53F
推
07/09 02:42, 5年前 , 54F
說是智庫，還不如說是他喜歡的同類吧.....
07/09 02:42, 54F
推
07/09 06:23, 5年前 , 55F
智庫今天就是要把到中國設廠,但成本高到待不下去的廠商
07/09 06:23, 55F
→
07/09 06:23, 5年前 , 56F
招回米國,只能說這樣的廠商多到嚇人
07/09 06:23, 56F
→
07/09 07:54, 5年前 , 57F
你敢嘴
07/09 07:54, 57F
推
07/09 08:06, 5年前 , 58F
沒錯，做多美國放空中國已經不知道賺到哪裡去了
07/09 08:06, 58F
推
07/09 09:00, 5年前 , 59F
說破嘴 他敢空美國股市嗎 XDD
07/09 09:00, 59F
推
07/09 09:31, 5年前 , 60F
放空中國股市 很明顯已經大賺了啊XD
07/09 09:31, 60F
推
07/09 10:31, 5年前 , 61F
07/09 10:31, 61F
→
07/09 11:06, 5年前 , 62F
川普：「克魯曼，被中國崛起的話，你的經濟學都要丟到垃
07/09 11:06, 62F
→
07/09 11:06, 5年前 , 63F
圾桶了」
07/09 11:06, 63F
→
07/09 11:54, 5年前 , 64F
你也不懂政治
07/09 11:54, 64F
推
07/09 12:05, 5年前 , 65F
川普想力保美國長期的科技力和主宰力世界領先地位，不
07/09 12:05, 65F
→
07/09 12:05, 5年前 , 66F
惜與中國、歐盟對幹
07/09 12:05, 66F
推
07/09 12:11, 5年前 , 67F
這就跟愛因斯坦說上帝不會丟骰子類似啊
07/09 12:11, 67F
→
07/09 12:11, 5年前 , 68F
經濟學家都是理性的思考 可是打仗外交互鬥這些行為 理性
07/09 12:11, 68F
→
07/09 12:12, 5年前 , 69F
思考就會被對方算得準準的
07/09 12:12, 69F
推
07/09 13:40, 5年前 , 70F
經濟學家去賭場會賺大錢嗎？可是這個世界就是一個大賭場
07/09 13:40, 70F
推
07/09 17:29, 5年前 , 71F
經濟學家的專業,是算那個方案最"經濟" 鬥爭&戰略學家
07/09 17:29, 71F
→
07/09 17:29, 5年前 , 72F
的專業,是擬定與計算那個方案能夠"擊敗"對手
07/09 17:29, 72F
→
07/09 17:30, 5年前 , 73F
原始出發點不同,最終行為也就天差地遠
07/09 17:30, 73F
推
07/11 16:43, 5年前 , 74F
中國超怕台美太近，所以馬上找台灣通屎作家的親戚去朝貢
07/11 16:43, 74F
→
07/11 16:43, 5年前 , 75F
了
07/11 16:43, 75F
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