[標的] 富邦美債20(00696B)+富邦公司治理(00692)

看板Stock作者 (牙仙)時間7年前 (2018/04/21 11:42), 7年前編輯推噓24(24推 0噓 22→)
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1. 標的： 富邦美債20(00696B) + 富邦公司治理(00692) 2. 分類：多/空/請益/心得 長期多多 3. 分析/正文： 富邦這兩年大量推出ETF，並且提出定期定額自家ETF的專案，一筆七千元以內的扣款手續 費只有1元，非常適合小資族投資。本人原則上也會用這定期定額扣款，所以在討論時也會 以這為重點。 ※富邦定期定額的有個小優點是10月過後，軟體會幫你算加上股息的報酬率。 選擇兩檔是為了建立一個可長可久的、股債平衡的資產配置。一個月約5000買富邦公司治 理、3000買富邦買債20。剩下的存款一年一複委託VT，而有閒錢買些個股玩玩，但不超過 投資金額的10%。 原則上是站在長期投資至少10年以上的立場，設定好標的之後就盡量不去動它，只依照薪 資調整後更動投入金額，盼建立一個穩定成長的被動收入，buy & hold。 (1)富邦公司治理(00692) 選擇這檔基本上就是為了投資台灣股市，大家最常跟0050比較，因此以下會以0050作為基 本的比較對象。 ◎策略型ETF 追蹤指數為臺灣公司治理100指數，以下是他的描述： 「證交所以每年度公司治理評鑑結果(排名前20%)、流動性與三項財務指標(每股淨值、稅 後淨利及營收成長率)等條件篩選出「臺灣公司治理100指數」100檔成分股，並以市值計 算權重。」 理論上，有這樣的策略指數的「質」得分析會比純粹看權重的「量」的計算更有機會打敗 大盤，但有基金基本觀念就知道，其實很多策略不一定比大盤成功，長期而言基金都會輸 給大盤。不過，這支ETF仔細觀察，重要的成分股除了「大立光」以外，其實跟0050非常 接近，通常市值高的大公司，大部分都會被選進去，而且因為成分股100支分散性更佳， 也許比0050在「實務上」還更貼近大盤。 所以選擇這支不是為了打敗大盤，反而是他其實跟大盤極為接近。 ◎價格與手續費 00692的20元上下比0050的80元上下來的親民許多，在需要用錢的時候可調整的部分也比 較靈活(因為0050一次就要用8萬、16萬來賣)。 而定期定額的成本也較低，用元富小額專案買0050不曉得可以持續多久，加上其實元富專 案往往要買到零股的價格都高交易均價不少，常要用漲停價才買的到，與用略高成交價就 可以買到零股的00692，且手續費只有1元相比，優劣一目了然。 ◎內扣費用低廉 檯面上經管費0.185，比0050的0.35低上不少，其實也是目前台股最低內扣的ETF之一。我 們知道投資ETF長期來說，成本就是致勝的關鍵，所以00692的優勢在此非常明顯。 實際上加上其他的手續費、交易稅等內扣費用，去年的總內扣費用為0.45，比0050的0.42 高出0.03，但因為是去年剛建立成本較高，今年起應有望更低 ◎追蹤指數誤差 今年以來的追蹤指數誤差 - 0.03% ，算是相當優秀 ◎折溢價與扣款金額 自3月到4/20，用肉眼掃視平均折溢價幅大概是0.4左右，最高就4/20的1.09，最低3/24的 0.05。 在富邦的定期定額上，因為流動性還算可以，所以扣款金額通常是略高於當日成交均價， 差異不算太大。 ☆☆☆小結 在內扣費用與手續費上00692都有極大的優勢，成本長期算來是相當可觀的，所以成本低 廉也是他最高的優勢。 且其100支股票相對分散，實際上也更貼近大盤。跟著大盤走，就能得到在股市應有的報 酬與風險，但這風險已比個股低上不少。 (2)富邦美債20(00696B) 這支，對手也是元大，因此在此和元大美債20(00679B)比較。 而且這兩年台幣強美金弱，加上股市強，債市偏熊市，反而是進場加碼的時機。 長年期的美債一般來說殖利率都較短年期的美債高，問題在於波動程度較大，但如果要長 期持有，其實價格最後都會收斂到發行價，因為其配息是固定的。所以長期投資選長年期 的美債報酬較佳。 ◎債信 因為是直接投資美國的政府公債，所以債信上沒有問題。 ◎追蹤指數 採取的是花旗美國政府債券20年期以上指數，看怪老子的文章會知道，因為美國公債範圍 有限，其實哪個指數成分股差異都不大。 ◎自動退稅 和元大美債20一樣享有自動退稅的功能，這優勢出來後，基本上就不輸直接在美國開戶買 債券ETF的優勢了。 ◎內扣費用 之前因南山購買元大美債20，使內扣費用一口氣降到了0.2，扣除匯款成本，其實成本已 不輸直接在海外購買債券ETF。現在富邦美債20一口氣調降費用到0.19，很明顯是要跟元 大對幹，這兩年富邦對台灣的ETF市場很有挑戰大哥元大的樣態。 平實而言，0.01的差距並不多，因此這部份這兩支ETF可以接近平手，唯一比較可能的優 勢是調升費用風險較元大低，因為元大那支是南山人壽大舉買進150億才調降，但如果哪 天南山撤出資金費用就會回到0.3甚至0.67的費用。而富邦規模才37億就有這樣的低內扣， 就算資金在往下掉最多也才到0.3，所以以長期而言其內扣調升的機率不高。 ◎追蹤指數誤差 今年以來的追蹤指數誤差 + 0.67%，尚需加強。 ◎折溢價與扣款金額 折溢價相當低，肉眼掃價幅是平均大概0.2上下，像4/20就是 -0.01，但較高的4/6來到了 1.48 在富邦的定期定額上，因為流動性低，有委買價跟委賣價不連續的問題，扣款金額有可能 高於當日最高成交價，例如我4/16扣款金額加1元手續費38.44，但當年最高成交價是38.43 ，均價是38.34。 ☆☆☆小結 在國內購買債券ETF有交易的便利性，以及自動退稅，成本並不比海外券商買ETF高。 這支ETF具有某些缺點，比方說流動性較差，造成扣款金額比成交價高等問題。但若以定 期定額投資美債來說，這似乎也是目前國內最佳的方案了。 例如，元富小額購買零股，常需要用漲停價去掛才買的到，以此看來這支ETF扣款跟成交 價差個0.1元左右，好像也還好。 至於與元大美債比較的部分，最大的優勢就是定期定額方案方便，未來調降內扣費用風險 較低，其他部分應該差不多。 4. 進退場機制：(非長期投資者，必須有停損機制) 原則上退場只有三個原因，出現重大天災人禍，台灣經濟長期衰退(但這樣的話投資個股 也一樣賠多賺少)，或是追蹤指數誤差過大，否則就長抱到退休。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.181.177 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1524282147.A.70D.html ※ 編輯: tooth9 (59.115.181.177), 04/21/2018 11:43:31
推
04/21 11:49, 7年前 , 1F
雖然我是直接在美國券商投資,還是推
04/21 11:49, 1F
推
04/21 11:49, 7年前 , 2F
殖利率不到1%，認真？
04/21 11:49, 2F
哪個不到1% ？？
推
04/21 11:50, 7年前 , 3F
要跟0050比應該是006208吧
04/21 11:50, 3F
→
04/21 11:51, 7年前 , 4F
00692是策略指數,不適合做指數化投資,就算現在剛好
04/21 11:51, 4F
→
04/21 11:52, 7年前 , 5F
0050差異微小,那是因為現在剛好?那以後或長期呢
04/21 11:52, 5F
我個人看法是，市值大的公司，公司治理不大可能差(至少表面工夫會做好)
→
04/21 12:00, 7年前 , 6F
市值大的公司很多反而都不屌吧..鴻海統一頂新,或者
04/21 12:00, 6F
→
04/21 12:00, 7年前 , 7F
市值大與公司治理沒有正相關,儘管像你說的真的有可
04/21 12:00, 7F
→
04/21 12:01, 7年前 , 8F
但為什麼要去冒這個”可能”的不確定風險,不去選擇0
04/21 12:01, 8F
→
04/21 12:01, 7年前 , 9F
006207或006204
04/21 12:01, 9F
006208流動性太差了，折溢價太高...006204是內扣跟流動量都太差了，這些缺點會失去 追蹤指數化的優勢
推
04/21 12:13, 7年前 , 10F
我覺得可以忍受波動的話美債不一定要配耶
04/21 12:13, 10F
→
04/21 12:14, 7年前 , 11F
雖然很多人都說股債要配置但巴菲特也不太買長債
04/21 12:14, 11F
真的嗎？想說股債平衡降低波動，如果崩盤的話這樣還能夠維持點信心？
→
04/21 12:31, 7年前 , 12F
更正006208,不是006207
04/21 12:31, 12F
→
04/21 12:32, 7年前 , 13F
造你的投資邏輯,富邦公司治理不是最好的選擇吧?
04/21 12:32, 13F
推
04/21 12:40, 7年前 , 14F
我是買元大的中債ETF 這些ETF最麻煩的是交易量太少
04/21 12:40, 14F
中債感覺風險更高，這樣是不是會有些失去股債配置的意義？
→
04/21 12:40, 7年前 , 15F
目前不推美債etf 殖利率低 但是要承受匯率風險 追蹤
04/21 12:40, 15F
→
04/21 12:40, 7年前 , 16F
誤差 管理費 交易成本等等
04/21 12:40, 16F
但如果要做股債配置的話似乎是沒有辦法避免的風險？反過來說，匯率風險也可能變成匯 率報酬吧？長期而言其實也會平均掉
→
04/21 12:41, 7年前 , 17F
富邦的ETF 交易量比元大慘 不知道為啥
04/21 12:41, 17F
造市比較差吧，元大的也都是造市，外資不會買這個，台灣散戶本身也很少買美債
推
04/21 13:02, 7年前 , 18F
美債一點都不甜，利率低還有匯率風險，內扣費用也
04/21 13:02, 18F
→
04/21 13:02, 7年前 , 19F
太高，要低波動買特別股都一片死魚
04/21 13:02, 19F
債券拿來做資產配置，貪圖的不是報酬率
推
04/21 13:09, 7年前 , 20F
幫推 我也是覺得00692更貼大盤才買的 是純市值加權
04/21 13:09, 20F
→
04/21 13:09, 7年前 , 21F
又有100支股票來分散風險
04/21 13:09, 21F
推
04/21 13:27, 7年前 , 22F
中債ETF 主要投資中國國債，短期風險主要是會率
04/21 13:27, 22F
→
04/21 13:28, 7年前 , 23F
前幾天中國降準 殖利率狂掉ETF狂升將近1%
04/21 13:28, 23F
推
04/21 13:31, 7年前 , 24F
期他時間 淨值跟匯率影響比較大
04/21 13:31, 24F
推
04/21 13:42, 7年前 , 25F
00692雖然有近百檔，問題是台積就佔了快30%啊，跟00
04/21 13:42, 25F
→
04/21 13:42, 7年前 , 26F
50問題一樣
04/21 13:42, 26F
推
04/21 13:44, 7年前 , 27F
如果有成份股類似0050，成份股持股比例類似0056都在
04/21 13:44, 27F
→
04/21 13:44, 7年前 , 28F
2-5%的，才能真正分散風險
04/21 13:44, 28F
推
04/21 13:46, 7年前 , 29F
不然就還是0050至少流動性好很多，小額投資零股買
04/21 13:46, 29F
→
04/21 13:46, 7年前 , 30F
賣價差也不會太大
04/21 13:46, 30F
本文有提到，小額投資零股若不用較高價格去買原則上都買不到，聽一些社團說0050零股 都要用+5以上才買的到 然後就算在大盤台積也占了2成，權重本來就高，這是台灣市場的問題倒不是etf的問題
推
04/21 14:03, 7年前 , 31F
推認真分析長期投資的標的
04/21 14:03, 31F
推
04/21 15:01, 7年前 , 32F
推
04/21 15:01, 32F
推
04/21 16:47, 7年前 , 33F
00692光沒有大立光我就買了
04/21 16:47, 33F
推
04/21 17:55, 7年前 , 34F
00692買了不少
04/21 17:55, 34F
推
04/21 18:34, 7年前 , 35F
因為台積電市值就是最高啊……如果今天台積電只有5%
04/21 18:34, 35F
→
04/21 18:34, 7年前 , 36F
，就會失去追蹤大盤的能力了
04/21 18:34, 36F
推
04/21 19:11, 7年前 , 37F
又要追蹤大盤 又不准台積電佔大權重 哪有可能阿
04/21 19:11, 37F
推
04/21 20:22, 7年前 , 38F
00692比0050好多了
04/21 20:22, 38F
→
04/21 22:19, 7年前 , 39F
個人認為00692比0050好的唯一優點就只有分散100支
04/21 22:19, 39F
→
04/21 22:19, 7年前 , 40F
其他還是比不贏0050 所以...
04/21 22:19, 40F
推
04/21 22:50, 7年前 , 41F
GG
04/21 22:50, 41F
推
04/22 07:57, 7年前 , 42F
100檔扣掉0050成分股另外50檔佔比可以查一下
04/22 07:57, 42F
推
04/22 07:59, 7年前 , 43F
看來是20%以下
04/22 07:59, 43F
所以就跟上面寫的一樣其實滿類似0050的~ ※ 編輯: tooth9 (118.169.10.239), 04/22/2018 13:17:06
推
04/22 23:13, 7年前 , 44F
他不是自動退稅，是直接購買當地美債免稅
04/22 23:13, 44F
推
04/24 08:29, 7年前 , 45F
00696B 剛看到這次配息才0.074 ,以季配來說 這數字
04/24 08:29, 45F
→
04/24 08:30, 7年前 , 46F
很奇怪.... 看國泰跟元大都落在0.25~0.28附近
04/24 08:30, 46F
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