Re: [請益] 關於ASIC礦機及運算力

看板Stock作者 (JOYSO)時間6年前 (2018/03/18 00:33), 6年前編輯推噓44(44推 0噓 57→)
留言101則, 33人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
比特幣的算法是double SHA256算法 以太幣的算法是ETHASH算法 你把兩個算力相提並論是沒有任何意義的 因為兩個算法的複雜度並不相同 打個比方:A跑步100公尺 需要 10秒 B游泳100公尺 需要 50秒 你會說A的能力是B的5倍嗎? 基本上所有的算法都可以做出ASIC 抗ASIC的算法其實並不存在 一個廠商要不要為某個算法開ASIC純粹是出於利益考量 拿以太幣的ETHASH算法來說好了 因為這種算法需要很大的MEMORY MAP來TOGGLE 目前大概需要2G~3G以上的記憶體 這種SIZE的MEMORY無法全部做在一顆SOC裡 所以只能用外部記憶體 做出來的架構會跟目前的顯示卡有87%像 算力和功耗也不會精進太多 然後你去TSMC 下線，基本上光罩費幾百萬美元得先付完 就算真的有廠商做，你的競爭對手是AMD和NVIDIA這種國際大廠 它們的顯卡除了挖礦還可以玩遊戲(你認為有那麼多人用高階顯卡玩遊戲?) 再加上ETH一直說要改POS算法 廠商算一算覺得風險太高就算了 BUT，比特大陸已經有很久的礦機組裝經驗和完整的產品線 而且還有很多既有的客戶 目前以太幣挖礦完全只能看AMD和NVIDA的臉色 比特大陸保守一點下個28奈米ETHASH的ASIC幾百萬美元光罩對他們來說是可以賭一下 應該有很多客戶先給他們訂金了 所以這個生意他們基本沒有風險 然後利益有機會很大 所以做以太幣算法的ASIC也是理所當然 以上是根據自己經驗的一點小心得 請大家指教 ※ 引述《b13b46o2 (買槍買裝備)》之銘言： : 專業礦機感覺才是未來主流唄? : 已一台螞蟻礦機S9來說 : 13TH+-5%用最小值來說是12.38TH : 1300W+-10%用最大值來說是1430W : 12.38TH*3600S=44568 TH/Hr : 44568/1430=31.16 TH/W=31160000 MH/W 七萬元 : 拿RX580算力24.8MH/s 300w : 24.8*3600/300=297.6 MH/W 一萬元 : 顯卡七倍也沒辦法有這麼多運算力阿 : 奇怪我到底哪裡搞錯了....怎麼可能會差這麼多 : 請糾正我...我沒挖過礦 : 如果我算的是正確的為什麼還要買顯卡 : 難道顯卡族真的要空空空空空空空空空空到底了嗎?? : 3/17 22:22更新 : 算法應該沒錯 : 只是以太還沒出專業礦機 : 比特幣專業機出來後就沒人用顯卡挖了 算力差太多 顯卡挖等於挖空氣 : 會用顯卡的都是挖其他幣種 應該是這樣... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.189.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1521304412.A.E12.html ※ 編輯: TomSoong (61.231.189.153), 03/18/2018 00:34:49
推
03/18 00:37, 6年前 , 1F
有料推 沒多久又會丙太幣/丁太幣/戊太幣了吧....?
03/18 00:37, 1F
推
03/18 00:44, 6年前 , 2F
你比較有概念
03/18 00:44, 2F
推
03/18 00:45, 6年前 , 3F
推喔
03/18 00:45, 3F
推
03/18 00:46, 6年前 , 4F
專業
03/18 00:46, 4F
推
03/18 00:49, 6年前 , 5F
你講得淺顯易懂，這邊只看漲跌的群眾卻未必能理解
03/18 00:49, 5F
→
03/18 00:59, 6年前 , 6F
之前就跟其他人討論到爛
03/18 00:59, 6F
※ 編輯: TomSoong (61.231.189.153), 03/18/2018 01:00:53
→
03/18 01:02, 6年前 , 7F
乙太礦機 就是顯卡缺貨下替代品
03/18 01:02, 7F
推
03/18 01:04, 6年前 , 8F
就是變成特規的顯卡替代品 顯卡大缺貨下的產物
03/18 01:04, 8F
推
03/18 01:07, 6年前 , 9F
這個齁 我也不知道到時候多強 就交給礦工決定
03/18 01:07, 9F
推
03/18 01:08, 6年前 , 10F
顯卡元年
03/18 01:08, 10F
→
03/18 01:14, 6年前 , 11F
直接結論 顯卡看以太幣報價
03/18 01:14, 11F
推
03/18 01:17, 6年前 , 12F
關於乙太礦機 這個議題 我倒不如認為追蹤ASRock近期要推出
03/18 01:17, 12F
→
03/18 01:17, 6年前 , 13F
的超級妖卡
03/18 01:17, 13F
推
03/18 01:17, 6年前 , 14F
挺JOY！
03/18 01:17, 14F
推
03/18 01:25, 6年前 , 15F
終於有懂的人了
03/18 01:25, 15F
推
03/18 01:28, 6年前 , 16F
妖卡雙核切換 可全力算力也能切換省電 比特大陸乾脆直接
03/18 01:28, 16F
→
03/18 01:28, 6年前 , 17F
找華擎代工礦機算了
03/18 01:28, 17F
→
03/18 01:45, 6年前 , 18F
從頭到尾挖礦都是晶片商說的算
03/18 01:45, 18F
→
03/18 01:46, 6年前 , 19F
華擎就只是間代工廠，技術含量非常低，進入門檻也超低
03/18 01:46, 19F
→
03/18 01:48, 6年前 , 20F
我自己從挖礦ASIC的IC設計、買光罩、生產、封裝到整機
03/18 01:48, 20F
→
03/18 01:48, 6年前 , 21F
軟硬體都做過，基本上系統組裝廠華擎這種廠商被取代性
03/18 01:48, 21F
→
03/18 01:49, 6年前 , 22F
太高，我是晶片商，我有幾百間這種廠商給我選
03/18 01:49, 22F
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03/18 01:50, 6年前 , 23F
晶片商可以吃肉(BITMAIN、NVIDIA、AMD)，華擎能喝到湯就
03/18 01:50, 23F
→
03/18 01:51, 6年前 , 24F
不錯了
03/18 01:51, 24F
推
03/18 01:52, 6年前 , 25F
比特大陸也只能買人家授權IC架構出來兜 實質上做的東西
03/18 01:52, 25F
→
03/18 01:52, 6年前 , 26F
跟電腦設備系統廠出來顯卡意思一樣 差別只在於他幫你做好
03/18 01:52, 26F
→
03/18 01:52, 6年前 , 27F
一個封死系統 讓你直接挖
03/18 01:52, 27F
→
03/18 01:54, 6年前 , 28F
比特大陸的晶片是自己設計去台積TAPE OUT的喔
03/18 01:54, 28F
→
03/18 01:54, 6年前 , 29F
你的認知似乎有些不正確
03/18 01:54, 29F
推
03/18 02:00, 6年前 , 30F
我是滿好奇 一個GPU 外掛一堆記憶體 那這樣跟買顯卡有什
03/18 02:00, 30F
→
03/18 02:00, 6年前 , 31F
麼兩樣
03/18 02:00, 31F
→
03/18 02:03, 6年前 , 32F
所以那顆晶片還是最重要，記憶體隨便買都有
03/18 02:03, 32F
推
03/18 02:04, 6年前 , 33F
我的認知拉 比特大陸如同三星 去買ARM授權IP 兜上自己需求
03/18 02:04, 33F
→
03/18 02:04, 6年前 , 34F
開發出獵戶座SoC 在拼上一堆東西搞出自己手機
03/18 02:04, 34F
→
03/18 02:04, 6年前 , 35F
那顆晶片AMD NVIDIA不賣你你就啥都幹不了
03/18 02:04, 35F
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03/18 02:05, 6年前 , 36F
所以比特大陸自己做晶片
03/18 02:05, 36F
→
03/18 02:06, 6年前 , 37F
下28... 製程就輸好幾個世代，只會被顯卡打趴吧....
03/18 02:06, 37F
→
03/18 02:10, 6年前 , 38F
28只是聽說，不過ASIC還是較GPU有優勢，架構也有優化
03/18 02:10, 38F
還有 23 則推文
推
03/18 02:25, 6年前 , 62F
因為難度提高 要有更好的報酬就要有更好的算力 =更好的設
03/18 02:25, 62F
→
03/18 02:25, 6年前 , 63F
備
03/18 02:25, 63F
推
03/18 02:53, 6年前 , 64F
推
03/18 02:53, 64F
推
03/18 02:59, 6年前 , 65F
為什麼有人一直把挖礦ASIC以為是GPU
03/18 02:59, 65F
推
03/18 04:05, 6年前 , 66F
推
03/18 04:05, 66F
推
03/18 06:24, 6年前 , 67F
重點是官方單位無法監管，你就活不下去。就黑市囉
03/18 06:24, 67F
→
03/18 06:26, 6年前 , 68F
之前比特14000板上有人要棄股投幣。不知現在還在嗎？
03/18 06:26, 68F
推
03/18 07:01, 6年前 , 69F
專業給推
03/18 07:01, 69F
推
03/18 07:07, 6年前 , 70F
如果那人是棄樂陞投比特，那可能爽歪了吧
03/18 07:07, 70F
推
03/18 07:09, 6年前 , 71F
我也想知道 那個人棄股是賺很多
03/18 07:09, 71F
→
03/18 07:09, 6年前 , 72F
跑去玩比特 現在不知道怎了
03/18 07:09, 72F
推
03/18 07:28, 6年前 , 73F
怎麼看都ASIC會贏啊
03/18 07:28, 73F
推
03/18 08:28, 6年前 , 74F
乙太礦機是每個ASIC chip裡都塞個低階低容量RAM，然後快200
03/18 08:28, 74F
→
03/18 08:28, 6年前 , 75F
顆chip塞在一台裡
03/18 08:28, 75F
→
03/18 08:50, 6年前 , 76F
印象以前聽到.28mask 應該沒到幾百萬美金？
03/18 08:50, 76F
推
03/18 10:01, 6年前 , 77F
怎那麼多連計算機架構都不清楚就出來講的口沫橫飛 @@
03/18 10:01, 77F
→
03/18 10:03, 6年前 , 78F
晶片的性能不能只看製程 連標準化比教基礎都沒有還比啥
03/18 10:03, 78F
推
03/18 10:37, 6年前 , 79F
阿那樓上你講講看美
03/18 10:37, 79F
推
03/18 10:40, 6年前 , 80F
謝謝alchip宋大開示
03/18 10:40, 80F
→
03/18 10:41, 6年前 , 81F
恭迎教主
03/18 10:41, 81F
推
03/18 10:55, 6年前 , 82F
我覺得現在在創意世芯開Asic的人就是賭在晶片做出來前
03/18 10:55, 82F
→
03/18 10:55, 6年前 , 83F
，虛擬貨幣還不會崩盤
03/18 10:55, 83F
→
03/18 10:56, 6年前 , 84F
如果虛擬貨幣先崩盤了，顯卡還能拿去二手市場賣一些殘
03/18 10:56, 84F
→
03/18 10:56, 6年前 , 85F
值，Asic真的只能丟資源回收了
03/18 10:56, 85F
→
03/18 10:57, 6年前 , 86F
不過我聽到那些開比特幣asic的人很多是用7nm的，真的是
03/18 10:57, 86F
→
03/18 10:57, 6年前 , 87F
賭很大就是
03/18 10:57, 87F
→
03/18 13:10, 6年前 , 88F
晶片效能當然不能只看製程 但高效能晶片14nm跟28nm基本上
03/18 13:10, 88F
→
03/18 13:10, 6年前 , 89F
不太需要比細節也知道結果了....
03/18 13:10, 89F
推
03/18 13:13, 6年前 , 90F
感謝分享
03/18 13:13, 90F
推
03/18 13:20, 6年前 , 91F
說開7nm ASIC那些ICO都詐騙...別上當了
03/18 13:20, 91F
推
03/18 13:22, 6年前 , 92F
前他差異不大的前提下先進製程優勢是絕對的，特別是挖礦這
03/18 13:22, 92F
→
03/18 13:22, 6年前 , 93F
種高耗電
03/18 13:22, 93F
推
03/18 14:43, 6年前 , 94F
推原PO很有遠見，幾年前就從事虛擬貨幣晶片研發
03/18 14:43, 94F
推
03/18 15:38, 6年前 , 95F
笑死人，教主問你話呢，別裝死啊
03/18 15:38, 95F
推
03/18 16:38, 6年前 , 96F
a十零出手果然不同凡響，被點名後直接縮起來
03/18 16:38, 96F
→
03/18 16:57, 6年前 , 97F
GPU優勢明顯的還是雲端運算 自駕車這種肯定會更新軟體的
03/18 16:57, 97F
→
03/18 16:57, 6年前 , 98F
應用 不是挖礦這種
03/18 16:57, 98F
推
03/18 18:15, 6年前 , 99F
跪求教主開篇科普解惑
03/18 18:15, 99F
推
03/18 20:35, 6年前 , 100F
推分享
03/18 20:35, 100F
推
03/19 00:12, 6年前 , 101F
改演算法asic直接gg，玩屁喔
03/19 00:12, 101F
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