Re: [新聞] 鴻海目標價 美資喊135元

看板Stock作者 (IanLi)時間6年前 (2018/01/13 00:46), 編輯推噓83(83084)
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※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言: : 因為前版主說本文一知半解 : 我也承認前板主比較強 : 股版所有財務問題應該給他解讀是比較好的 : 既然他出來批評就出來收拾 : 所以留給前版主解讀鴻海存貨與現金流量問題 : 我就不關刀面前耍大刀惹 : QQ 我認真回一篇,有興趣可以是對照原文怎麼描述;我鼓勵我支 持善意討論或是認真請教,若我有說錯或不清楚部分歡迎指證 或提問。 關於存貨 有看存貨數字是可以給讚,相較2017年前三季資增加1321億沒 看錯很認真。 但沒想到要做評論前好像可以連公司如何營運都可以不知道, 也可以不做組成分析,隨便靠的一個數字就可以直接評論得振 振有詞。 公司營運本來就要備原材料、加工的在製品與製成的品,其組 成如下 2017Q3 2016Q4 期末-期初 原材料 1729 919 810 在製品 1232 849 383 製成品 2231 2176 55 在途存貨 279 229 50 -------------------------------------------- 總額 5473 4175 1298 備抵 (278) (302) 24 -------------------------------------------- 淨額 5194 3872 1321 可以發現增加都是在準備材料與進行加工,為什麼公司正在努 力加速運作卻可以被視為是負面因素呢?另外看營收不就發現 到2017年九月營收成長嗎? https://tw.stock.yahoo.com/i/d/earning1_2317.png
另外對月營收3000至6000億的公司,整體約5500億的存貨只約 當是一至一個半月的營業額,可說看絕對數值很大但對營收規 模而言不算大,而最低存貨能到什麼境界這要看製造營運周期 ,不要隨便去看絕對值互相比較。 這邊告訴你公司的備料是會反映在營運上的,這也是財務分析 上的進階項目,有興趣的板友可以多加觀察去應用。 因此只看數字增長這不就是一知半解,只知道見獵心喜卻沒注 意到已經迷失...... 關於流動負債 7000億非應付帳款流動負債看起來好像很可怕,但重點是公司 能不能能借到款,最簡單法看就看利率,商業本票最低年利率 才約0.5%,短期借款最低為 0.65% (無擔保) ,2017年發行的 兩年期無擔保公司債票面利率才 0.78%,有誰覺得借款有困難 呢? 另外現金與約當現金有6000億,流動資產中低風的還有保本理 財產品 846億,定存 510億,有需要勞費擔心流動負債嗎? 重大訊息與財務操作 這我想再吐槽了,金融資產交易要發重訊其實門檻很低,交易 金額達公司實收資本額百分之二十或新臺幣三億元以上者除了 除外項目就要公告。以鴻海各轉投資公司規模而言,交易達三 億就要公告,而只要資金暫時停泊在短期金融資產就要公告, 其實也是反映台灣法規的僵化,小規模公司分個五至六檔全壓 還不用公告,但是大公司一個零頭就超過申報標準了。 另外重訊都註明 14.取得或處分之具體目的或用途: 投資理財/保本固定收益型理財產品 也寫了產品名稱,若有疑慮可以去查詢而不是在那擔心 femlro said: 也就是鴻海的財務操作頻率是很高的 而所有在投資的人都知道 投資最怕什麼 最怕你投的方向轉折錯邊了 而假設錯邊了 最怕什麼 最怕斷頭 台灣之光台積電也是在買類似產品,怎麼不拿出來批判呢? : 噓 IanLi: 一知半解真的很可怕,但鄉民最愛這一味。 : 原文全刪 google快照很好用 這是 Google 對 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1515682977.A.E63.html 的快取。 這是該網頁於 2018年1月11日 15:29:40 GMT 顯示時的快照。 https://goo.gl/ciZX2H 作者 femlro (母豬教謀神異端審問官1.5) 看板 Stock 標題 Re: [新聞] 鴻海目標價 美資喊135元 時間 Thu Jan 11 23:02:55 2018 ─────────────────────────────────────── 每次看股板在那邊討論營收已經忍不住了 在鴻海營運現金流有一個部分在2016年和2017年 前三季累計 存貨的金額有巨大的差異 累積去年前三季就增加了1300多億的存貨 但在2016年可沒這個狀況 另外鴻海的營運現金與流動負債對比 鴻海Q3的流動負債已經來到 1.4兆 假設不計應付帳款 應付帳款又是另外一個故事了 把1.4兆先扣掉應付帳款6800億左右 還有約7000億的流動負債 什麼叫做流動負簡單可以解釋做一年內會被要求還款的錢 但營運的現金流累積到今年Q3 只有200億左右 比起2016年Q3可以到1700億 差了整整1500億 在營運現金流出現很明顯的惡化 另外一件事情 鴻海的財務操作與台積電和大立光比 去看重大訊息鴻海一整年都在發布代子公司取得理財商品和處分理財商品 但台積電和大立光都沒這種現象 台積電大部分都是再公告買設備買設備 大立光更少 也就是鴻海的財務操作頻率是很高的 而所有在投資的人都知道 投資最怕什麼 最怕你投的方向轉折錯邊了 而假設錯邊了 最怕什麼 最怕斷頭 鴻海的負債比是非常接近60% 這其實也沒差 畢竟鴻海是有在積極操作應收應付時間差的企業 但短期借款在2016年的Q3是佔資產比從3%拉到11% 短期資金開始出現吃緊的狀況 主要就從營運現金流也可以看出端倪 這一點要特別注意 至於我Google了一下 為什麼鴻海的存貨暴增 不得而知 或許明年鴻海可以一口氣把存貨通通賣掉 資金大進補 也是有可能的 賭一把就是股市的靈魂 賭吧(反正又不是輸我的錢) 以上純不爽在那邊討論營收 卻不看資產和現金狀況的路人經過 -------------------------引文結束----------------------- : 但簡略整理我的看法 : 鴻海營運現金流存貨現金部位累積2017前Q3比起2016前Q3金額 : 惡化嚴重 : 差額達上千億 : 且在重訊方面接連發布多起代子公司取得理財商品 : 財務操作比台積電大立光多 : 剩下交給最強前股版版主處理 我不強,我只是小心論證不隨意推論,另外就是把財報當作娛 樂書徜徉書海。 : 我一知半解太廢惹 : 跟鄉民道歉 : 拍謝拍謝 知錯能改,善莫大焉 -- 責任聲明:本內容僅供參考,投資需審慎考量本身之需求與投資風險,吾恕不負任何法律 責任,亦不作任何保證。內容數據取材於公開資訊觀測站,或各公司財務資訊專區,或相 關網站資料引述;資料數據有誤請指正,並以資料出處為準,若資料內容有未盡完善之處 ,恕不負責。此外,非經本人同意,不得將本篇內容加以複製或轉載。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.103.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1515775583.A.39D.html

01/13 00:50, 6年前 , 1F
幫推哦 謝謝知識分享
01/13 00:50, 1F

01/13 00:52, 6年前 , 2F
前i版主讚
01/13 00:52, 2F

01/13 00:53, 6年前 , 3F
前版主棒棒 謝謝分享
01/13 00:53, 3F

01/13 00:54, 6年前 , 4F
認真文
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01/13 00:54, 6年前 , 5F
其實我只是想知道為啥公公營運如此佳 股價如此弱
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01/13 00:54, 6年前 , 6F
那你對於大立光說未來要衰退卻漲停,鴻海營收超乎預期卻
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01/13 00:54, 6年前 , 7F
GG沒這跡象啊
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01/13 00:55, 6年前 , 8F
漲不動是什麼看法呢
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01/13 00:56, 6年前 , 9F
認真文給推
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01/13 00:58, 6年前 , 10F
按照這說法,現金流比例應該要越來越高,且營運週轉天
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01/13 00:58, 6年前 , 11F
數也應該要變短,可是都沒有這種趨向
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01/13 00:58, 6年前 , 12F
其實還是想知道為什麼股價低靡,單純是本夢比降低?
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01/13 00:58, 6年前 , 13F
法人賣散戶買籌碼亂 另外這檔目前沒有大夢可以推升本益比
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01/13 00:59, 6年前 , 14F
這篇把人的臉打的腫
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01/13 01:00, 6年前 , 15F
要玩大型股看的是法人態度順勢而為
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01/13 01:01, 6年前 , 16F
2317目前營運週轉天數很明顯的變差 原物料也必須看是
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01/13 01:01, 6年前 , 17F
一般性或者有時效類型的,可能過段時間就必須淘汰的成
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01/13 01:01, 6年前 , 18F
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01/13 01:01, 6年前 , 19F
感謝
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01/13 01:02, 6年前 , 20F
不相信法人底下養的人會這麼蠢,隨便就瘋狂賣超
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01/13 01:02, 6年前 , 21F
也許只是法人想變現吧
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01/13 01:02, 6年前 , 22F
單當然你可以再去拆原物料種類 但對綜合性集團這難度很高
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01/13 01:03, 6年前 , 23F
不拆原物料種類 但是營運天數變差就有足夠理由丟股了
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01/13 01:03, 6年前 , 24F
,何況毛利也沒有成長趨勢
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01/13 01:03, 6年前 , 25F
另外要看數值分析千萬要去查原因 不要只看表面
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01/13 01:04, 6年前 , 26F
鴻海每年都這樣阿 一段時間瘋狂賣 一段時間瘋狂買
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01/13 01:05, 6年前 , 27F
屯料可能是為了1,應付之後的大訂單或者是2,不小心進貨
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01/13 01:05, 6年前 , 28F
太多而未能消化
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01/13 01:05, 6年前 , 29F
要看現金循環週期(CCC)也要去看是哪段受到影響
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01/13 01:05, 6年前 , 30F
有無表外活動
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01/13 01:05, 6年前 , 31F
還是老話一句不要只看表面
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01/13 01:06, 6年前 , 32F
流量都變少了 也沒必要分析到那麼細了
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01/13 01:07, 6年前 , 33F
毛利低 跑得要很快 要是一慢下週期 拖太久就會變成現
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01/13 01:07, 6年前 , 34F
金很難尬過去
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01/13 01:07, 6年前 , 35F
要不要繼續分析這是你的自由 反正我的特性就是去在往下挖
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01/13 01:07, 6年前 , 36F
我看財報狗裏流動/速動比Q3的確比往年低很多 錢都拿去擴廠
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01/13 01:08, 6年前 , 37F
原料物料是否有時效性這用猜的沒用 若很在意請挑產業別
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01/13 01:08, 6年前 , 38F
推好文
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01/13 01:08, 6年前 , 39F
有沒有懶人包,字太多了...
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還有 88 則推文
01/13 12:42, 6年前 , 128F
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01/13 12:45, 6年前 , 129F
把鴻海比大立光是不是搞錯了啥? 資本額差這麼大
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01/13 12:48, 6年前 , 130F
毛利率差就更不用說,除了是三本柱外搞不懂是怎麼
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01/13 12:49, 6年前 , 131F
可以拿來一起比?
01/13 12:49, 131F

01/13 12:55, 6年前 , 132F
他是拿來比財務操作,我是覺得不能相比,太多基礎不同。
01/13 12:55, 132F

01/13 12:57, 6年前 , 133F
我是回6F,拿來一起比很怪
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01/13 13:02, 6年前 , 134F
對製造業,成本彈性最低的是固定成本,可惜除tonyd大沒人討
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01/13 13:02, 6年前 , 135F
論,這原因是什麼呢?
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01/13 13:25, 6年前 , 136F
因為tonyd太不務正業惹 以前年輕時不學好 跑去混過狐狸廠
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01/13 13:25, 6年前 , 137F
長 每天被review績效指標 現在做夢都是稼動率、一次性良率
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01/13 13:25, 6年前 , 138F
不及格被罰站QQ
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01/13 13:28, 6年前 , 139F
推tonyd 廠長的觀點就是不一樣 最前線的第一手資料
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01/13 13:35, 6年前 , 140F
那是以前惹 現在偶棄暗從明加入26品牌廠 回去review別人讓
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01/13 13:35, 6年前 , 141F
別人做惡夢惹 我才知道風水是會輪流轉der
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01/13 14:10, 6年前 , 142F
所以你現在是拿一年到期票來壓下游廠?? 收現打5折??cc
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01/13 14:19, 6年前 , 143F
陸資對財務管得很嚴格 財務獨立 (被一百萬種local惡搞手法
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01/13 14:19, 6年前 , 144F
搞怕惹) 其他人很難插手 體系跟台灣企業很不一樣 偶現在專
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01/13 14:19, 6年前 , 145F
門review台廠效率 除非太誇張 基於台灣人要幫台灣人觀點
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01/13 14:19, 6年前 , 146F
偶還是很EZ的QQ
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01/13 14:36, 6年前 , 147F
還是鼓勵t大 有好見解標的能分享 幫忙台灣鄕民散戶 XD
01/13 14:36, 147F

01/13 14:46, 6年前 , 148F
其實偶也需要板上大大分享飆股 公園好冷QQ
01/13 14:46, 148F

01/13 14:59, 6年前 , 149F
本系列戰文精彩,已收
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01/13 15:42, 6年前 , 150F
混過工廠還是會學到些能帶走的知識
01/13 15:42, 150F

01/13 15:42, 6年前 , 151F
大家有看法來討論就會激盪出更有價值的知識結晶
01/13 15:42, 151F

01/13 15:58, 6年前 , 152F
非常同意 股版互相教學相長 投資才能趨吉避凶 最後荷包滿
01/13 15:58, 152F

01/13 15:58, 6年前 , 153F
滿
01/13 15:58, 153F

01/13 16:08, 6年前 , 154F
在工廠若能看到供應鏈狀況其實投資機會多的是
01/13 16:08, 154F

01/13 16:15, 6年前 , 155F
對呀 我就說t大的職位風聲耳語超多的 想當年我在英X達...
01/13 16:15, 155F

01/13 16:28, 6年前 , 156F
兩位內行 話說偶昏昏欲睡時做了個夢 有些人除了自家消息先
01/13 16:28, 156F

01/13 16:28, 6年前 , 157F
卡位以外 什麼弟弟在外面弄工廠直接供應物料啦 人力仲介利
01/13 16:28, 157F

01/13 16:28, 6年前 , 158F
益勾搭啦 私下到越南自己開工廠做副業啦 一個玩得比一個大
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01/13 16:28, 6年前 , 159F
正派如偶聽著聽著就嚇醒惹 還好只是一場夢QQ
01/13 16:28, 159F

01/13 16:38, 6年前 , 160F
小強 4ni嗎?? xdd
01/13 16:38, 160F

01/13 19:50, 6年前 , 161F
那個叫做母雞帶小雞啦,沒事兒沒事兒
01/13 19:50, 161F

01/13 23:29, 6年前 , 162F
推前版主
01/13 23:29, 162F

01/13 23:29, 6年前 , 163F
01/13 23:29, 163F

01/14 03:32, 6年前 , 164F
01/14 03:32, 164F

01/14 10:36, 6年前 , 165F
推分享。終於等到了
01/14 10:36, 165F

01/14 19:03, 6年前 , 166F
01/14 19:03, 166F

01/14 20:43, 6年前 , 167F
01/14 20:43, 167F
文章代碼(AID): #1QMEPVET (Stock)
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