Re: [心得] 真的畢業消失

看板Stock作者時間6年前 (2017/10/13 16:38), 6年前編輯推噓20(31推 11噓 58→)
留言100則, 57人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
張忠謀退休這事真的要說一下 請恕我直言 一聽到張忠謀退休就直接無腦看空的朋友們 恐怕是太過膚淺 話說從頭，教科書告訴我們 投資有價證券市場(Security)看的是未來(Prediction) 我們用過去資料預測未來走向 (當然投資學有很多學派和學說) 所以有基本面所謂CAPM模型、股利成長模型、資產評價模型ect 或技術面所謂圖形分析、Random Walk T. ect 而其中有風險，所謂風險包含對未來的不確定性(Uncertainty) 而風險又分系統風險(Systematic Risk)和非系統風險(Nonsystematic Risk) 張忠謀摔倒撞到眉角或退休係屬後者 公式上來說就是Standard diviation(用過去資料統計計算) 而教科書上有句名言:市場討厭不確定性(The Market Hates Uncertainty) 延伸閱讀: https://acrinv.com/market-hates-uncertainty/ 下面從兩個面向來看: 首先張董提早一年宣布退休 本質上是減少了對未來的不確定性 因為原本市場什麼都不知道 現在市場知道了 1.張董會做到明年6月 2.張董明年6月會退休,接班人是劉德音、魏哲家 對GG來說不算利多也不算利空 但卻減少了未來不確定性 單就此論，股價不應下跌 上面閱讀的文中一句話更反應本事件影響 "The market doesn’t hate uncertainty, it’s simply adjusting current prices to reflect the changing nature of uncertainty." 再從結果論來看 (或陰謀論，但不是張董當太上皇的陰謀論，這論調我很反感) 萬事算盡的張董除了此事保密到家外 還佈下了先"宣布根留台灣，台南設廠" 再宣布退休計畫的局 不為他事，就是為了盡量減少對股價的衝擊 (這要再提，張董的作為顯示他是對股價負責的代理人， 他信奉專業經理人的唯一任務是股東利益最大化 所以他會叫大家去買GG股票，做決策時會考慮股價) 張董為何提早一年宣布退休 為的就是希望不對股價造成衝擊 如果張忠謀今天是宣布即日退休 相信GG就吃瀉藥了 最後再說一句，高風險高報酬，低風險低報酬 投資GG不表示沒有風險，如果有人覺得GG會一路向上 那就是大錯特錯 它不是一路向上，只是還沒向下而已 問題是當它向下時，你準備好沒(避險/停利/停損)？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.108.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1507883903.A.4A4.html
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10/13 16:41, , 1F
gg算低風險高報酬...
10/13 16:41, 1F
推
10/13 16:44, , 2F
GG高報酬？？
10/13 16:44, 2F
推
10/13 16:45, , 3F
gg這樣還不算高報酬？
10/13 16:45, 3F
→
10/13 16:45, , 4F
短線低報酬 長線高報酬
10/13 16:45, 4F
推
10/13 16:49, , 5F
明年退休今天就跌，大家都很急，說股票就是買未來
10/13 16:49, 5F
→
10/13 16:49, , 6F
性
10/13 16:49, 6F
推
10/13 16:54, , 7F
多 空 都給你講完了
10/13 16:54, 7F
→
10/13 16:54, , 8F
只要人不死，都很安全！
10/13 16:54, 8F
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10/13 16:56, , 9F
如果跌了又有不同說法
10/13 16:56, 9F
推
10/13 16:57, , 10F
不知所云
10/13 16:57, 10F
推這四個字是在開玩笑還是真有此意? 我幫你畫重點 本篇是拋磚引玉，不是要報明牌預測GG走向叫你多或空 想要明牌或直接看結論 就去看標的文或去看財經台看老師 本篇是希望大家認識風險(不確定性)的概念 沒有要預測GG未來多空走勢 來重點: 1.系統風險vs.非系統風險 2.The Market Hates Uncertainty <-重點中的重點,但我就不說三次了 3.避險(Hedge) <-給個方向，避險其實必然犧牲獲利(Return) 選讀: 1.CAPM 2.效率市場理論 3.股利成長模型 4.資產評價模型 5.Standard Diviation, Variation and Return
推
10/13 16:57, , 11F
都給你說就好了
10/13 16:57, 11F
推
10/13 16:59, , 12F
GG怎麼高報酬 股板只要買了隔壁不漲停就是低報酬啦
10/13 16:59, 12F
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10/13 17:00, , 13F
隔天*
10/13 17:00, 13F
推
10/13 17:08, , 14F
講的不錯啊
10/13 17:08, 14F
→
10/13 17:11, , 15F
其實你只要把那天說要放空的人視為反串就好
10/13 17:11, 15F
推
10/13 17:12, , 16F
專業推
10/13 17:12, 16F
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10/13 17:13, , 17F
看空也不錯,但不能是"張董要退休了塊陶啊"這樣單純
10/13 17:13, 17F
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10/13 17:13, , 18F
快推不然別人以為我們看不懂英文
10/13 17:13, 18F
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10/13 17:14, , 19F
未來仍不可預測,多空看法都能交流討論,但亂嗆就不對
10/13 17:14, 19F
推
10/13 17:24, , 20F
這裡高報酬的標準是一個月50%
10/13 17:24, 20F
噓
10/13 17:24, , 21F
靠北，多空雙包，廢話一堆
10/13 17:24, 21F
靠北 1-1-1 標的之定義：股票、期貨或任何可作為標的物之金融商品。 1-1-2.凡舉(1)推薦標的(多、空)。(2)觀察標的(心得)(3)想請教買賣點等(請益) 請依範例格式給予之分類內容填寫。 我要是多空選一邊的話就會被當標的文刪文 不雙包我對不起版主!
噓
10/13 17:25, , 22F
讀這麼多模型 其實用處不大
10/13 17:25, 22F
推
10/13 17:31, , 23F
推 u質觀念
10/13 17:31, 23F
推
10/13 17:34, , 24F
早些發會更好一點
10/13 17:34, 24F
噓
10/13 17:35, , 25F
喊高報酬的，起漲前先喊好嗎？一堆馬後砲
10/13 17:35, 25F
推
10/13 17:36, , 26F
我也不覺得張董退休是利空,但沒想到是超狂漲的利多
10/13 17:36, 26F
→
10/13 17:39, , 27F
你這篇如果出現在隔一天 相信就有很多推
10/13 17:39, 27F
噓
10/13 17:39, , 28F
說的很棒，不是漲就是跌
10/13 17:39, 28F
→
10/13 17:39, , 29F
馬後炮沒什麼意義~
10/13 17:39, 29F
→
10/13 17:40, , 30F
光看公告退休後外資沒賣 我看外資老早就知道了
10/13 17:40, 30F
推
10/13 17:50, , 31F
今年飆股一堆，gg不算高報酬，但穩定性跟報酬率一起
10/13 17:50, 31F
→
10/13 17:50, , 32F
看的話無人能敵啦
10/13 17:50, 32F
推
10/13 17:51, , 33F
整篇幹話 沒重點
10/13 17:51, 33F
推
10/13 17:51, , 34F
推，謝謝分享
10/13 17:51, 34F
推
10/13 17:54, , 35F
有講跟沒講一樣
10/13 17:54, 35F
推
10/13 17:54, , 36F
起漲喊給你賺？你誰啊 啊你是有買3406在起漲點？
10/13 17:54, 36F
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10/13 18:14, , 37F
誰都知道是明年6月 所以看空的根本不是為了這事
10/13 18:14, 37F
還有 26 則推文
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10/13 19:37, , 64F
另外 security不只是股票 你要寫就寫精準一點
10/13 19:37, 64F
沒錯,寫英文時其實是想到債券、期權等等 但這些又涉及時間價值，所以我中文打了股票...我改一下
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10/13 19:37, , 65F
心得文不是只能馬後炮的形狀嗎?
10/13 19:37, 65F
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10/13 19:40, , 66F
馬後炮誰都可以來寫啊 你寫心得文只是在馬後炮的話
10/13 19:40, 66F
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10/13 19:41, , 67F
就難怪a大說浪費時間 這些東西連學校都講到爛了
10/13 19:41, 67F
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10/13 19:42, , 68F
所以我想分享給沒學過的人啊...
10/13 19:42, 68F
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10/13 19:42, , 69F
如果張忠謀宣布退休三天內你發這篇文會有意義許多
10/13 19:42, 69F
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10/13 19:43, , 70F
現在都漲上去了才在講
10/13 19:43, 70F
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10/13 19:44, , 71F
就說不是標的文了 我po一篇好不好不要在這裡鬧了
10/13 19:44, 71F
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10/13 19:54, , 72F
對公司內部人事不了解 但是權利交替或多或少會有鬥
10/13 19:54, 72F
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10/13 19:54, , 73F
爭 不知道交班的兩位 是互相幫助還是互坑
10/13 19:54, 73F
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10/13 19:57, , 74F
對,這方面將在明年4~5月反應,目前我是悲觀的
10/13 19:57, 74F
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10/13 20:01, , 75F
事前諸葛亮，事後豬哥亮～
10/13 20:01, 75F
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10/13 20:01, , 76F
歷史上應該沒有人會開記者會說隔天就要退休
10/13 20:01, 76F
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10/13 20:05, , 77F
2013說"隔年"要卸任 一樣崩 https://goo.gl/m4eaBW
10/13 20:05, 77F
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10/13 20:19, , 78F
學術的股版回來了
10/13 20:19, 78F
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10/13 20:19, , 79F
但都看不懂怎麼辦......
10/13 20:19, 79F
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10/13 20:21, , 80F
回n大,當時劉魏就在名單上,顯見台積領導層相當穩固
10/13 20:21, 80F
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10/13 20:22, , 81F
經過四年的沉澱,這次市場反應相對冷靜
10/13 20:22, 81F
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10/13 20:22, , 82F
所以雙方(市場&GG)都準備好了,後市可期
10/13 20:22, 82F
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10/13 20:28, , 83F
學術上風險跟不確定性是不同概念
10/13 20:28, 83F
抱歉我的寫法把這兩者混淆了 http://ritholtz.com/2012/12/defining-risk-versus-uncertainty/ http://keydifferences.com/difference-between-risk-and-uncertainty.html "we have risk, but we do NOT have uncertainty. We never know what the roll of the dice will be, but we do know its one of six choices." 所以我說 "對GG來說不算利多也不算利空，但卻減少了未來不確定性" 推文的人批評我多空都說，跟沒說一樣 但這正是不確定性無法量化的特性 簡言之: 爺爺明年退休降低了不確定性->但還是有很多不確定性-> 而且不確定性無法量化->所以爺爺宣布明年退休對股價不會有影響 而"張忠謀摔倒撞到眉角或退休係屬後者" 係指我們不知道台積電會不會突然火燒廠房->但我們知道火燒廠房股價下跌 或我們不知道蘋果會不會突然打入火星市場->但如果真的打入火星市場那股價必漲 或爺爺突然跌倒->若布局還沒完成就GG,我們知道股價會下跌 或爺爺突然宣布退休->我們會覺得爺爺不爽玩了，所以股價會下跌 但現在爺爺心情愉悅的提早宣布退休 那我們就不知道明年會怎樣 所以對股價不會有影響 白話:本事件不造成GG漲也不造成GG跌，最近GG漲和本事件無關 也因此未來操作應依賴其他策略而非單純看本事件影響
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10/13 20:35, , 84F
話說從頭 教科書....通常講的都是空話 @@
10/13 20:35, 84F
※ 編輯: lelu (111.241.134.218), 10/13/2017 21:00:05
推
10/13 21:05, , 85F
推 分析不錯
10/13 21:05, 85F
噓
10/13 21:09, , 86F
這歲數的張忠謀會在這幾年退休對原po竟然是不確定性
10/13 21:09, 86F
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10/13 21:11, , 87F
不不,我們知道爺爺會退休,但我們不希望爺爺突然歸西
10/13 21:11, 87F
→
10/13 21:11, , 88F
如果爺爺說明年就退休,那我們就預期爺爺在任上突然
10/13 21:11, 88F
→
10/13 21:11, , 89F
歸西的事情不太會發生
10/13 21:11, 89F
→
10/13 21:13, , 90F
希望爺爺接下來能有更多時間享受橋牌和兩廳院的演出
10/13 21:13, 90F
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10/13 21:13, , 91F
以及更多和夫人在民間被鄉民捕捉野生的傳奇的機會
10/13 21:13, 91F
推
10/13 21:16, , 92F
簡單翻譯：明天的事明天再說
10/13 21:16, 92F
推
10/13 23:18, , 93F
同意
10/13 23:18, 93F
推
10/14 00:16, , 94F
毛利50拋 市佔率超過65趴 去那找
10/14 00:16, 94F
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10/14 00:48, , 95F
學術歸學術，跟賺錢還是差很多
10/14 00:48, 95F
噓
10/14 06:28, , 96F
爺爺你個頭 裝什麼熟啊 ？
10/14 06:28, 96F
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10/14 06:29, , 97F
再寫一篇假設現在股價剩120的心得文 很多人會補推
10/14 06:29, 97F
噓
10/14 13:07, , 98F
書唸的不錯,畢業了嗎？
10/14 13:07, 98F
噓
10/14 22:00, , 99F
廠，deviation都不會拼勁就要來說教了
10/14 22:00, 99F
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10/14 22:00, , 100F
^-勁
10/14 22:00, 100F
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