Re: [請益] 理性討論K棒的使用

看板Stock作者 (神奇小熊在我家)時間7年前 (2017/07/28 11:50), 7年前編輯推噓13(14推 1噓 59→)
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K棒是某段時間報價的圖形化(開高低收<---注意這個 代表的意義很重要!!!!) 而價位是從0開始發展的連續空間中的節點 打個比喻來說 價位就好像台鐵沿線的車站 它是不會移動的 且帶有各自的特殊意義 應該沒人認為台中車站跟彰化車站是同一個車站吧 = =/// 應該也沒人認為從高雄車站上車跟從台北車站上車 會是同一個動作吧.... 而K棒是行駛的列車 所以一開始 你用單純的K棒排列去測就有很大問題 以你舉的例子來說 (低檔晨星轉折) 假如走勢由257-->101 之後 歷史上曾有2次紀錄開始排列K棒 第一次 最低點打穿101到98 然後收上121 但之後的K棒低點都沒有打穿121 第二次 最低點剛好觸及101 之後K棒低點皆僅維持在102之上 (注意我舉例的價位 那是有意義的...) 這樣的排列 都是高檔回到低檔啊 可是有一樣嗎??? 我的意思是說 你要先定義好某個價位所代表的空間意義 再去看K棒怎麼排列的 才能看得出得它到底想幹嘛啦 再舉個例子 關東十八路諸侯打到虎牢關下 呂布一夫當關抗擊之 開始平行宇宙劇本.... 呂布在關外就打退諸侯 呂布在關內才打退諸侯 呂布剛好在關門口打退諸侯 虎牢關位置不會移動的狀況下 你覺得哪個呂布武力可能比較強? 回到原話題 那你知道走勢的虎牢關在哪嗎? 或者說 你可以靠著某些邏輯精準定義出走勢的虎牢關在哪嗎? 對了.... 攻打虎牢關 帶1萬兵交戰被打退 跟帶1百兵交戰被打退 意義是不一樣的喔~ (成交量) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.101.219 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1501213858.A.DE4.html
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07/28 11:51, , 1F
小孟 QQ
07/28 11:51, 1F
推
07/28 11:53, , 2F
感謝 所以我才說價格位階很重要啊ＸＤ
07/28 11:53, 2F
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07/28 11:57, , 3F
你對位階的定義要再多想一下... 用kd定的位階
07/28 11:57, 3F
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07/28 11:57, , 4F
跟我文中指的單純用價位定的位階 差異性到底在哪
07/28 11:57, 4F
推
07/28 12:06, , 5F
我文中也說ＫＤ是孤且定的，我未來目標是前段的高點
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07/28 12:06, , 6F
關鍵的Ｋ線等等可以判定到
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07/28 12:09, , 7F
恩.... 可是我想跟你講的重點 其實不在那邊
07/28 12:09, 7F
推
07/28 12:17, , 8F
請大師開示
07/28 12:17, 8F
噓
07/28 12:19, , 9F
\UJ/\UJ/\UJ/\UJ/\UJ/\UJ/\UJ/\UJ/\UJ/\UJ/\UJ/\UJ/
07/28 12:19, 9F
推
07/28 12:28, , 10F
UJ想說的是 你要判斷出哪個價格是虎牢關 洛陽...
07/28 12:28, 10F
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07/28 12:31, , 11F
定出關鍵價 用哪種技術指標或方法其實不是重點
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07/28 12:32, , 12F
常威:.......
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07/28 12:36, , 13F
K棒只是跟你講 守關的到底是呂布還是雜魚~
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07/28 12:38, , 14F
帶的兵馬有多少~ 能不能守住關卡 就這樣而已
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07/28 12:39, , 15F
攻擊關卡的方式 看排列當然也是會有差異~
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07/28 12:39, , 16F
但重點是 如果虎牢關位置你定不出來 那後面判斷都是
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有誤差的~ 甚至是相反的.... = =///
07/28 12:40, 17F
推
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不錯我認同
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07/28 12:44, , 19F
複雜的比喻, 常常會把原來的觀點 搞得更混亂
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@@ 可以提示一下 哪部分混亂了嗎? ※ 編輯: UltraSeven (61.70.101.219), 07/28/2017 12:49:09
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07/28 12:55, , 20F
純K線型態有價格變化意義,加上成交量、位階就不同了
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07/28 12:56, , 21F
雖然目前分析主流是習慣將K線、量能、位階同時討論
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07/28 12:58, , 22F
但基本觀念不好,反而容易混淆 獨立K線的意義
07/28 12:58, 22F
我是覺得操作最好要三者一起看啦 虎牢關位置 守將是誰 兵力多少 甚至今天是甚麼日子 交戰雙方接觸後 最後戰鬥結果如何~ 都是判斷關卡最終能不能突破的重要因素啊 基本概念不好就從基本概念學起就好了 我也是看很久 才有點理解K棒排列的意義 但我理解的方式 是三者同時考慮進去就看懂了 而並非只有看獨立K棒~ 就我自己的看法 我認為單純看獨立K棒 會誤判的機率才是比較高的 而且獨立K棒的意義 哀.... 三句話就可以講完了 ※ 編輯: UltraSeven (61.70.101.219), 07/28/2017 13:11:46
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07/28 13:02, , 23F
尤其是日K線 代表的是開盤到收盤,所以意義才更重要
07/28 13:02, 23F
推
07/28 13:04, , 24F
推一個
07/28 13:04, 24F
推
07/28 13:07, , 25F
look大可多做闡明嗎
07/28 13:07, 25F
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07/28 13:15, , 26F
現在的主流就是用交成量看關鍵價
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07/28 13:15, , 27F
才利用K線組合來佈局、預測走勢....
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07/28 13:16, , 28F
其實我都是看價位就可以算完關鍵價了.. 我非主流QQ
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07/28 13:19, , 29F
我都是先算完關鍵價以後 才看K棒打關鍵價是怎麼打的
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07/28 13:19, , 30F
就我而言只有日K型態才較有意義,其他k棒看均線就好
07/28 13:19, 30F
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07/28 13:20, , 31F
上述其實就提過了 台中車站位置是不會動的...
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現在台面上一堆老師在說,萬點是常態底部了.. XD
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所以我只要知道台中車站在哪 再看列車目前往哪前進
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07/28 13:21, , 34F
我就大致上能判斷列車最終是要去台北還是去高雄
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07/28 13:22, , 35F
但你的說法是偏向看列車在某個時間的位置去定義
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07/28 13:23, , 36F
我不能說這樣是錯的~ 因為從很久以前 這就是主流了
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07/28 13:25, , 37F
只是先定義好車站位置有一個好處~ 就是我可以知道
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07/28 13:25, , 38F
台中往台北 中間會經過苗栗新竹桃園 我不用看K棒~
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07/28 13:27, , 39F
就可以推演未來的關卡價了~ 差異非常大
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07/28 13:30, , 40F
我只是也就K線型態理論來討論, 提出觀點而已
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07/28 13:31, , 41F
像酒田戰場, 以交易價型態來分析市場交易心理
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07/28 13:32, , 42F
"酒田戰法". 不過現在全球市場的連動性太高
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07/28 13:32, , 43F
你講的沒錯啊~因為主流看法就是長那個樣子
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07/28 13:33, , 44F
K線型態 其實很難當主要訊號來使用了..
07/28 13:33, 44F
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07/28 13:34, , 45F
還是可以用啦... 但是很多假突破在騙人而已 XDDDDD
07/28 13:34, 45F
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07/28 14:16, , 46F
說到底我就是覺得拿Ｋ線來構築主要系統很不可靠
07/28 14:16, 46F
直接講重點好了.... 不管建構哪種系統 第1步就是要先確定一個關鍵價格 比如101~ (先別管怎麼算的 我只是舉例而已) 價位在102 103 104............ 就是偏多 價位在100 99 98........... 就是偏空 所謂的順勢 可以理解為 偏多做多 偏空做空 逆勢則是相反~ 但每個人心中的虎牢關不盡相同 所以同一時間有些人做多 有些人做空 但走勢其實普遍存在著某個價位就是多數人心中的虎牢關 建構系統的第2步 就是確定自己心中的關鍵價位跟多數人是相同的 或者是跟``黑手``相同的... 看你怎麼說而已 K棒只是紀錄在這些關卡進行的多空戰鬥而已 武將強不強 兵力多不多 都不是最重要的 關卡守住或被攻破 才是預測後續發展 所最該留意的事實 所以精準定義虎牢關在哪 非常非常重要 當你認識到這些東西 甚至還注意到 走勢是在轉折後第幾天才打到虎牢關 (轉折後 第49天就打到虎牢關 跟 第81天才打到虎牢關 有一樣嗎?) 你才有辦法進行建構系統的第3步 就是決策此時 該加入多軍還是空軍 (天時地利人和) 第1步跟第3步 都不是最難的 第2步很難.... 很多人玩很久 觀念裡的虎牢關還是只有均線 我並不是說看指標就是錯的~ 而是有更好用的計算方法 ※ 編輯: UltraSeven (61.70.101.219), 07/28/2017 14:58:21
推
07/28 14:53, , 47F
你不喜歡k線要改美國線還是收盤線之類的都無所謂吧
07/28 14:53, 47F
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07/28 14:53, , 48F
從根本上來說k線也就只是記錄價格走勢的工具而已
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07/28 14:53, , 49F
只是如果是單純改成使用技術指標的話 我覺得認
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07/28 14:53, , 50F
為第一手的價格資料不可靠但是價格計算的指標就會變
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07/28 14:53, , 51F
比較可靠這好像有點奇怪XD
07/28 14:53, 51F
推
07/28 15:05, , 52F
很棒的比喻,關鍵價要先定義出來,看K棒就有感了,初學
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07/28 15:06, , 53F
者,先均線、趨勢線的定義,之後再來看K棒對關鍵價的
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07/28 15:07, , 54F
表現,再搭配一點反市場心理。 別忘,主力也是人
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推
07/28 16:03, , 55F
那麼~~~所謂的關鍵價位怎麼計算
07/28 16:03, 55F
等到不會被酸 我又在傳大宇宙教 我再考慮看看 講講我自己是怎麼算的 每次講這個 總有些人會7pupu不開勳~ ※ 編輯: UltraSeven (61.70.101.219), 07/28/2017 16:16:28
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07/28 22:59, , 56F
Ｋ棒記錄價格走勢工具，但同時也可以視為一種語言
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07/28 23:00, , 57F
單根Ｋ棒就像單詞，多根Ｋ棒才能形成句子，位階如同
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推
07/28 23:17, , 58F
其實花花轎子人人抬，光一個人抬會翻車，總要呼朋引
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07/28 23:18, , 59F
伴一起來抬轎，只是每個人暗號不同但基本不會差太多
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07/28 23:20, , 60F
但上轎容易下轎難，下轎不會打招呼，要自己揣測
07/28 23:20, 60F
推
07/28 23:36, , 61F
這篇找關鍵價的觀念很重要喔 那是多空反轉的分界
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07/28 23:37, , 62F
不要妄想很神準的找出每個轉折的關鍵價
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07/28 23:39, , 63F
長期觀察自己找到的關鍵價判斷多空反轉的命中率
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07/28 23:42, , 64F
找關鍵價最簡單的方法是均線 參考書關鍵字"算價"
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07/28 23:43, , 65F
每個交易者最後都要有屬於自己的判斷方法
07/28 23:43, 65F
這裡我簡單回應一下好了 我上面講很多人玩很久 觀念裡的虎牢關還是只有均線 聽起來就酸酸的 好像用均線的都是初學者?? 我無意冒犯 均線雖然好用 卻有很大的限制 而一般人沒有這種認識而已 移動平均線就是某段時間內的收盤價加總除以2的結果 所以``大概``可以把它視為某段時間內價格區間的1/2 或者人們常說的``成本`` 姑且不論這樣計算是不是真的可以精準代表價格區間的1/2(因為忽略最高最低價) 也姑且不論時間參數是不是合用(很多人程式交易最後會陷在瘋狂調參數) 均線也沒辦法告訴我們價格區間的上下緣在哪 而且因為均線會移動~ 所以上下緣也會移動 就算當下知道可能也沒用 就好像KD指標 就算飆上99 一樣沒辦法確認走勢是不是即將反轉(因為可能連續背離) 此外 上下緣與1/2中線間 難道不能再切1/2位置出來嗎? 操作其實講白了 就是想``賺價差`` (波段也只是較大的價差而已...) 所以確定價格區間的上下緣跟1/2中線三者是缺一不可的 1/2中線只能告訴我們 在這個空間內走勢偏多偏空而已 但上下緣可以告訴我們 走勢進入空間極限範圍時的表現如何 上下緣也代表我們是以何種邏輯切割空間的 我一開始提到車站的例子就是為了解釋這件事情 台北-->台中-->高雄 台中車站位置永遠都在那邊 不會動的 所以列車已經往北開到苗栗 理論上往台北去的機率比較高 台北車站位置也是不會動的 距離還有多遠 其實可以計算 回到原話題 每個價位在空間中的位置都是固定的 但是一般人並沒有把空間做切割的系統 所以不知道價位的台中車站 台北車站 高雄車站在哪 而K棒只是行駛的列車而已 到底是車站比較重要? 還是列車比較重要? 還是同樣重要? 該在車站等車 還是半路跟列車大喊 讓我上(下)車~~~ XDDDDDD 假如在車站上車後 發現列車居然往自己目的地的反方向開 應該怎麼辦? 假如目送列車從車站開走後 沒多久居然又反方向開回來 應該上車嗎? 買北上還是南下車票呢? 哀... 好多問題值得問值得想 我們都聽過一個廣為流傳的理論 台股就是10000點做空 4000點做多 <---那1/2位置 不就7000點..... 恍然大悟了嗎? 這個理論在講甚麼? 價位會在空間內移動嗎? 不會.... 而且永遠都不會移動(7000點永遠會在7000點的座標上) 那空間該怎麼切割才合理呢? 4000-->7000-->10000 這樣切合理嗎? 如果切割出來的空間上下緣 又被打穿那又代表甚麼意思呢? 假設台灣已經完成鐵路環島路線 台中--->台北 列車行駛到基隆 我可以大膽預估最終列車將從花蓮-->高雄-->回到台中 這是``循環論``的比喻 很重要!!!!!!! (打三顆星 XDDDD) 但你覺得我在說廢話對吧~ 以循環論的角度來講 價位2 等於28 等於53 等於86 等於127 等於........(我可以無限講下去) 理論上 它們都是相同位階 它們都是台中車站 你相信嗎? 好吧.... 不能再講下去了 開始有人要7pupu了...........
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07/29 00:00, , 66F
蠻期待下篇關鍵價的計算方式，感謝新知的提供
07/29 00:00, 66F
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07/29 11:33, , 67F
有興趣的人 可以查我的文章 ``玉晶光``
07/29 11:33, 67F
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07/29 11:34, , 68F
我寫很久了~ 不敢說 我對未來趨勢的判斷絕對準
07/29 11:34, 68F
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07/29 11:35, , 69F
但那篇文章 我抓的關鍵價位 我自己覺得都滿準的
07/29 11:35, 69F
※ 編輯: UltraSeven (61.70.101.219), 07/29/2017 12:42:25 ※ 編輯: UltraSeven (61.70.101.219), 07/29/2017 13:01:56 ※ 編輯: UltraSeven (61.70.101.219), 07/29/2017 14:55:08
推
07/29 16:02, , 70F
均線是找關鍵價最簡單的方法 但均線本身有很多學問
07/29 16:02, 70F
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07/29 16:04, , 71F
簡單均線很簡單 但還有很多複雜甚至動態的均線
07/29 16:04, 71F
我講得更清楚一點好了 上面已經提出過一個問題 車站重要 還是 列車重要 ? 包含開高低收的K棒是列車 而F(收盤價)=均線 代表均線其實是列車的另一種型態 而且取值的標準還只有``收盤價`` (請注意!!!! 這裡就有問題了 到底均線是列車還是車站? 台中車站如果會飄來飄去 沒人覺得很詭異嗎????) 它當然是最簡單的方法 而且是流傳最長遠最廣泛的方法 與其說均線本身就有很多學問 倒不如說K棒本身就可以看出一堆東西了 可是單看K棒型態與成交量 就像我之前的舉例 它代表的是武將是兵力 <----是``人`` 虎牢關=關鍵價 它代表的是城池 <----是``地`` 況且還有一個更不為人知的時間因素 <----是``天`` (節氣轉折? 費波轉折? 這裡再講下去 7pupu的酸民又要出動了...) 走勢是天地人構成的三維宇宙 為何一定要執著在``人``這個向面上呢? 太多可以玩的東西了啦~ 眼界可以放開闊一點 我玩這麼久的經驗裡 最難捉摸的 其實是``天`` ``地``跟``人`` 其實相對起來是非常容易理解的 ※ 編輯: UltraSeven (61.70.101.219), 07/29/2017 16:30:10
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07/29 16:55, , 72F
我只用肉棒
07/29 16:55, 72F
推
07/31 06:31, , 73F
Good, 我也是先找關鍵價再看k棒意義， u姐說的很能
07/31 06:31, 73F
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07/31 06:31, , 74F
體會，雖然系統不同。我再學學江恩矩陣！
07/31 06:31, 74F
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