Re: [新聞] 柯P開講台灣經濟最大問題在產業升級失敗

看板Stock作者AssKisser (you know)時間7年前 (2017/04/10 15:44)推噓13(13推 0噓 25→)

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說到創投大家有興趣可以看一下一個美國節目 Shark tank 這節目是實鏡(reality show ) 底下坐一排老闆一個比一個有錢且幾乎都是白手起家給你幾分鍾介紹你的idea 你需要多少資金等然後老版們會問些問題然後老闆們會決定要不要及如何投資你這節目我覺的好看的地方在於這些有錢人一看就知道你這商品或idea的問題以及會不會賺錢尋找資金者可以知道自己的弱點老闆們就像鯊魚聞到血一樣看到好的標的開始搶著投資開始反客為主老闆們開始競爭為了爭取入股除了投錢入股（有提到股票希望別被版主砍文）老闆提出技術服務人脈等各種資源尋求者可選擇那個老闆作為合作夥伴我覺得這才是台灣創投應該走的方向應該由民間投資而不是政府投資納稅人的錢當然投資不一定賺錢老闆們也知道所以你看節目中他們投資的金額幾乎都在幾十萬美金這種金額失敗了他們應該也是笑一笑而已另外舊金山不算矽谷沒有什麼科技公司在那柏克萊大學那邊也不算矽谷我們通常指南灣區史丹佛大學那就是柯p這樣說搞得我好亂引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言： : ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言： : : 1.原文連結(超過一行或過長必須縮網址)： : : http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2030113 : : 2.原文內容： : : 柯P開講台灣經濟最大問題在產業升級失敗 : : 〔記者沈佩瑤／台北報導〕台北市長柯文哲今日受邀赴凱達格蘭學校演講。柯文哲首先 : : 談「使命」，包含為市民服務、為城市創新等，他同時遙想自己在美國的生活經歷，談 : : 台灣經濟面臨的最大問題，柯直言，很多政治人物認為是因為產業西移，造成產業空洞 : : ，「錯！」柯認為，最大問題在於產業升級失敗，不肯放棄過去成功的模式，才是原因 : : 而且不是蓋一個大樓就會變成亞洲矽谷，重點在於創造不怕失敗的環境。 : : 柯文哲今下午受邀到凱達格蘭學校，以「「2050城市願景」為題進行演講。談到城市創 : : ，柯指出，公務機關很保守，自己出身學術機關，每天都要創新，彼此存在一個文化差 : : 。他回憶去年3月造訪美國舊金山，發現過去20年，人類的創新都在矽谷，為什麼？思? : : 想後得到的結論是，舊金山很自由。 : 公務機關哪裡保守 : 不只不保守還很奔放 : 台灣的年金制度在設計的時候就沒有考量到未來的問題和人口問題 : 導致現在有階級世代的鬥爭 : 而發債更不用講，用噴的 : 應該講花錢不手軟，做事情很慢，柯P的保守應該是這個意思 : : 柯表示，全世界最叛逆的大學是哪一家？答案是UC Berkely（University of : : California, Berkeley；縮寫：UC Berkeley，丟汽油彈啊、嬉皮啦、反越戰啦，最會? : : 亂的就是這家，全美國第一個同性戀的城市是哪一個？舊金山。所以談「創新」，重要 : : 地方就是自由，加上矽谷建立了一個失敗也沒有關係的環境，所以會成功。 : 叛逆不代表就是創新 : 真要講叛逆，IS也很叛逆阿 : 幾百年和睦相處的基督教與回教區可以放炸彈炸死一堆基督徒 : 這也是一種創新阿 : 台灣的8+9也很叛逆阿，他們也很自由 : 打炮吸毒恐嚇樣樣都來啊 : : 柯也談到自己曾拜訪一位在史丹佛大學教創投的教授，當時這位教授形容台灣弄創投是 : : useless」，因為台灣都一直在提高成功率，應該要建立一個不怕失敗的環境。 : : 柯笑稱，後來每次聽到產業局長報告，北市府每年給新創產業100到150萬，一年存活率 : : 概92％，他就消遣局長說，我們常覺得花錢支持一個新創團體，過了一年這公司還在， : : 示錢有花在刀口上，但這是錯的。 : 其實這一直以來就是台灣最大的問題 : 一直都是用政府在投資新創 : 你拿全民的稅收去鼓勵特定的新創團體 : 就算成功了，政府拿回這些錢變相等於之後政府控制了公司 : 而政府的財源是來自於全民的稅收 : 等於用全部的人的資源去挹注少數人的財富 : 變相說這就是一種圖利 : 補貼跟補助其實都是一種合法的圖利罷了 : 政府要做的事情是縮減自己的規模和負債 : 引導和鼓勵資本去投資新創，而不是自己拿錢跳下去做 : 那你就不是政府變成你自己是VC了 : : 柯指出，創投一年的存活率不會到10％，所以那一定不創投，最重要的是要有個概念， : : 敗是常態，成功是例外。柯舉自己參觀美國的創投發表會為例表示，台灣年輕人創業都 : : 跟媽媽、跟阿姨借錢，失敗了連家都不敢回，但美國的創投發表會，底下就坐一堆老闆 : : 新創團體就上來發表5分鐘，發表完，下面的老闆就在開標器按數字，看要投資多少錢? : : 開價最高的就先出去談，「賺錢就大家賺，失敗就大家笑一笑就好」。 : 失敗笑一笑就好 : 就舉之前潤泰全的例子好了 : 問一下台灣下一波新的產業升級在哪 : 我相信多數人應該都會說生技產業 : 可是當潤泰全配不出股利是因為生技，股價硬生生就跌停惹 : 失敗笑一笑是因為你花的不是自己的錢 : 哪有一個投資者會在投資失敗後笑一笑就好 : 不然柯P你叫你老婆拿六千萬抵押貸款出來砸新創 : 不要出台北市政府一毛錢 : 看你能不能笑一笑就好 : 出一張嘴永遠最簡單 : 出錢永遠是最難的 : : 柯重申，所以所謂的「生意」，是不要幻想每一個生意都會成功，大部分的都會失敗， : : 別是新創產業，所以矽谷成功的秘訣在於建立不怕失敗的環境，他常在講一日雙塔的秘 : : 就是要先把失敗忘掉，一直想說怎麼會騎得到？就會騎不到，要先把失敗忘掉，就可以 : : 了。 : 不怕失敗的環境在於美國的VC生態圈已經很健全 : 他們有模型和計算方式可以去算期望值 : 投資在怎樣都會有固定的收益 : 最難的是在民間建立那種價值觀和生態 : 但你說台灣國家領投最成功的台積電好惹 : 國發基金大幅撤資以後 : 到現在幾乎也都是外資佔據多數股權 : 台灣人自有資本持有台積的才多少而已 : 這是一種價值觀之戰 : 不是政府拿錢砸就可以了 : 拿錢砸跟蔡英文馬英九陳水扁有什麼兩樣 : 不是自己的錢砸了都不會痛 : : 柯也談到過去20年台灣經濟失敗的最大理由，柯說，多數政治人物都認為是因為產業西 : : ，造成產業空洞化啦等等，但他直言「錯！」 : : 柯表示，這答案如果是對的，美國南部各州都完蛋了，直接搬到墨西哥去就好了，還沒 : : 台灣海峽咧，更好搬，真正的問題是在於產業升級失敗，一直不肯放棄過去成功的模式 : 其實台灣的經濟從來沒有失敗過 : 產業升級失敗不代表舊的那些產業失敗 : 會認為經濟不好 : 單純就是人民的薪資跟不上房價 : 我在八卦板寫過這種文章 : 很單純就是因為你的資產的漲幅低過房價 : 因為一般人根本就連基本的理財知識都沒有 : 我那篇文章有拿出實價登錄數據 : 房地產每年漲幅都超過5% : 也就是說人民的薪資要跟上房價抗通膨 : 至少薪資漲幅也要5% : 但沒多少人有 : 自然就會買不起房子，但還算跟得上租金漲幅 : 也就是CPI沒列入房價導致物價與人民感受失真 : 就得到經濟失敗的這種感覺 : 讓民眾薪資跟得上房價這算是首要的施政難題 : 而什麼創新狗屁的也不一定對 : 當年台灣經濟起飛靠什麼? : 還不是去東抄美國西抄日本，中國樂視的案子仁寶雖然是苦主 : 但倒閉的是創新的中國樂視活下來的是被稱為不創新的仁寶代工 : 重點不是創新不創新而是能不能讓人民買得起房子過好的生活 : 還有怎麼把台灣優休的人才留著 : 看軟體板台大CS一堆都跑去Google上班，交大的矽谷Apple : 糞國出不起高薪就算惹，還要課高額的所得稅，當年課徵證所稅就講 : 課徵不是不行，但課的比世界先進國家還高，是哪來的自信? : 身為一個台大醫科的台北市長 : 想法實在要進步點 : 整天只想拿國家的錢去做分配 : 最後導致的就是你卸任以後這國家還是一樣爛 : 這種實質上就是民主中的獨裁 : 用人民選出來的權力來執行自己的意志 : 而不是想辦法塑造一種新的價值觀然後來改善整個系統 : 價值觀不改，就拿錢砸新創 : 國家還是不會進步，光講一個很簡單的事情就好 : 在台灣你開一間公司什麼都還不用賺 : 光變成公司負責人就要多繳一個月上千元的健保 : 你說可以開公司都是有錢人? : 是嗎? : 都先不談別的，健保跟開公司有什麼關係? : 買股票的要繳二代健保又有什麼關係? : 光是課徵的名目都這樣莫名其妙亂課一通 : 接著健保應該用個人所得課徵才對吧 : 賺的多繳的多合理 : 什麼都還沒賺就要一個月多給一千多的健保費 : 比營利事業所得稅和營業稅還黑 : 還談什麼創新? : 中國歷代的王朝被顛覆都是因為上與下的認知有極大的差異 : 然後在王朝之上 : 上<-->上級官員<-->財團<-->中級官員<-->中產階級<-->基層官員<-->人民 : 這當中越上面的人就越不了解下面的認知 : 民主的障礙就在這裡 : 高收入者很難切身了解低收入者的問題 : 沒創業的人就像柯P這樣 : 很難去了解創過業的人的問題 : 因為他自己沒做過 : 你叫郭台銘來做總統和立委看在創業者眼裡 : 可能都還好一點 : 以前我家教有一個老師一小時的鐘點5000元 : 在我那個年代嚇死人的高薪 : 我要考國中學測以前請他教了一段時間 : 他那時候跟我說一件事情我到現在還記得 : 他說社會常常喜歡把資源給窮人 : 看起來似乎是一種貧富均衡與善良的道德 : 但我只選擇給得起我這個薪水的客戶 : 因為我相信你們這些學生未來的影響力遠遠大於我去教那一小時500元的 : 與其把最好的資源給中下的階級 : 這個社會更應該注重上層階級的人的品德與思想 : 因為他們雖然是少數 : 但才是影響整個社會的人 : 那些數學我早就忘光了 : 但這段話我一直記得很清楚 : 就好比今天柯P : 因為他已經變成了有影響力的人 : 但卻是還是脫離不了那種想讓政府主導一切的想法 : 實在是整個創新的悲劇 : 要說台灣沒創新嗎? : 飲料店就一堆創新 : 從50嵐到迷克夏 : 餐飲業沒創新嗎? : 從爭鮮到海壽司 : 要談品牌沒創新嗎? : 從HTC到GOGORO : 台灣從不缺創新，缺的是適合生育和創業的環境 : 要生育要買房子，要創業要有錢 : 錢很簡單就有，少課點稅個人就有錢了，一年少課五萬的稅 : 個人財富就多五萬，就多出五萬元的資本可以買房和創業或投資 : 要相信個人的智慧大於政府的智慧 : 你難道會相信政客花你的錢會比你自己花你自己的錢來的更小心? : 鬼才信 : 把錢還給人民吧，這才是鼓勵創業 + 創造永續環境的最佳方式 : : 3.心得/評論(必需填寫滿20字)： : : 賺錢就大家賺，失敗就大家笑一笑就好?? : : 股票被套牢有人會笑得出來?? : : 股東們得權益如何保障?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.104.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1491810286.A.33B.html

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