[心得] 轉錄分享 大家所崇拜的技術大師的真相

看板Stock作者 (虹布里斯)時間7年前 (2016/11/14 12:01), 7年前編輯推噓21(29推 8噓 32→)
留言69則, 42人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
在沒有事實之前，總是充滿著想像及猜測， 這不是第一次，米班相信也不是最後一次， 所謂股市大師的下場悽慘，抑鬱以終。 從前第一次讀到「作手回憶錄」李文斯敦意氣風發， 聽說這小說是「真人實事」改編， 不禁想像JL（Jesse Livermore）的威風八面， 結果研究資料，發現是破產自殺，而且有憂鬱症 後來讀到海龜交易員的訓練， 發現另一位大師理查丹尼斯， 看來他已經「證明」交易贏家是可以訓練培養的， 沒想到此人也是破產兩次，身影消逝在金融市場 還有偉大的葛蘭碧，當時一呼百諾， 多少人聽他的預言操作股票， 一次失手從此再也爬不起來，不知流落何方.... 不過，應該還是存在偉大的交易家吧？看看是創出波浪理論的艾略特， 他有那麼厲害的功力，理論流傳到今天還在被使用， 到國外網站查資料，發現本人的狀況卻是窮作家，死在精神療養院 這次米班調查是川銀藏，更容易查，因為他到1992年才去世， 日本報紙一定會保留詳細的資料，結果也是再一次打破幻想， 身後留下24億債務。 他是大師，但是他成功不在股票，而在於對採礦的瞭解， 47歲以前的從商經驗，才是他在1982大勝的基礎 網友不學他的經商，反而追求他的股票「交易絕學」， 而他最後負債而終，連不動產也沒留下來，這要怎麼說呢？ 只想說，這個市場中，相信神話的人，真是太多了..... 我熊熊想到一個比喻，就是「倚天屠龍記」講到張無忌學乾坤大挪移， 學到第七層，有19句話覺得口訣有錯，只要照著練，就血氣翻湧，頭昏腦脹。 根據金庸的提示，說發明這功夫的高手，自己也沒有練到第七層， 是根據想像寫出來的口訣。-還好張無忌不貪心，沒有強盜將第七層練成， 不然定會練到走火入魔 在股市理財有如洪水一般的文章中， 有多少是根據自己的想像，揣摩想像出來的？想到就怕 - 不良研究生從書堆中偶一抬頭，發現其實自己還是處在無神的荒原裡 附錄：（股市之神負債而死）是川銀藏小傳 1897年七月28日出生的是川銀藏，是誕生在赤穗地方貧窮漁夫家的小孩， 由於環境所逼，14歲小學校畢業就只好到神戶的貿易商當學徒， 可是兩年後這家商行倒閉。16歲時帶著20圓退職金毅然大膽的乘船到東北滿州去打天下。 在大連打工賺錢的銀藏，適逢一次大戰日軍進攻青島，需要軍需補給， 銀藏藉著機會成為日軍的軍需供應商，隨著日軍的軍事行動， 生意從青島滿州擴大到朝鮮，終於成立是川礦業公司， 接著在日本政府支援下成立員工3000人的是川製鐵， 這是他人生第一個高潮。 昭和20年日本戰敗， 是川被逮捕下獄，財產全部被沒收。昭和21年釋放， 一文不名的從朝鮮回到日本這時的是川47歲。 他的投資哲學，根據本人在93歲著作，小學館出版的「相場師一代」所述， 是在大阪中之島圖書館研究三年領悟出來的，股票投資主要在水泥及礦業等股票， 最有名的交易事績是住友金屬礦業公司發現金山而大賺一筆， 於昭和58年公布的資料，登上日本的「昭和57年長者番付 （日本政府公開的繳稅大戶排行榜）」， 成為日本人人知曉的「相場師」（交易高手）。 由於當時沒有課徵高額的資本利得稅，據說最高曾經累積到數百億元的財富， 但是也逐漸在股市中喪失，最後1992年以95歲高齡去世時， 留下股票交易的債務24億元，家屬紛紛拋棄繼承。 是川的一戰成名 1982年的住友金屬礦業，是由於是川銀藏基於自己在朝鮮的開礦經驗， 聽到鹿兒島發現金礦的消息，立即趕到現場， 調查後發現當地雖然只有出產低品質礦脈的礦場， 附近地區可能蘊藏高品質金礦，於是建議住友以五億元日幣買下礦場西邊的採礦權， 但是住友公司知道土地的所有權人即將破產，只願意出三千萬。 是川先生看不過去住友公司的作法，調集五億買下採礦權， 再趁著住友公司股價下跌時，放空追殺， 公司方面被迫同意以550萬股換取那塊土地的採礦權，交易成立後幾天， 日本經濟新聞登出「住友公司擁有的菱刈礦山發現高品質金礦」的消息， 住友股價大漲，是川銀藏獲利被估計為200億元， 也因此登上當年的繳稅大戶排行榜第一名。 是川銀藏的失敗 由於自己的長子，是川正顯先生得了咽喉癌， 是川先生注意到持田製藥和岡山大學正合作開發新行抗癌藥 OH-1， 於是大力買進持田製藥，沒想到可能是因為關心則亂吧？ 持田製藥的OH-1並沒有順利的開發， 製藥材料成本從原始的2500日圓一路上漲16600日圓， 造成股價大跌，據說是川銀藏在此一役，認賠了將近100億日圓。 一點感想： 多數人的一知半解，把一些作古或未作古， 被市場淘汰或幾乎淘汰的交易者，當成英雄。 但是真的有瞭解一下，這人是英雄，或者是「殉職」而被稱為英雄？ 運氣好成為高手，但是不能持久， 通常表示其失敗有可討論之處，不瞭解這些大師的歷史， 一味吹捧，那到底想從哪裡學到教訓，市場嗎？ 學會Ｋ線賺____ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.141.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1479096092.A.AE1.html
推
11/14 12:03, , 1F
記得不能推銷書
11/14 12:03, 1F
已改 ※ 編輯: homeboys (36.229.141.109), 11/14/2016 12:04:39
→
11/14 12:06, , 2F
關鍵字是最後那句XD
11/14 12:06, 2F
→
11/14 12:08, , 3F
學會k縣 陪到脫褲
11/14 12:08, 3F
→
11/14 12:09, , 4F
推書可以 要專文並附心得 最後一行太明顯 請修掉
11/14 12:09, 4F
已改
推
11/14 12:09, , 5F
實際上是因爲股市好幾年才出現一次財富重新分配的
11/14 12:09, 5F
→
11/14 12:09, , 6F
機會 一個人一輩子頂多也碰到十來次 取樣率實在太低
11/14 12:09, 6F
→
11/14 12:09, , 7F
很多其實是運氣好隨機致富
11/14 12:09, 7F
※ 編輯: homeboys (36.229.141.109), 11/14/2016 12:10:01
推
11/14 12:09, , 8F
看來只有股神巴菲特才是真貨
11/14 12:09, 8F
推
11/14 12:09, , 9F
就100個人預測，1個人成功就變成神，至於那99預測
11/14 12:09, 9F
→
11/14 12:10, , 10F
失敗的人，不好意思，沒人在討論輸家的
11/14 12:10, 10F
→
11/14 12:12, , 11F
你確定巴菲特很神嗎 大多頭的股市未來繼續走?
11/14 12:12, 11F
推
11/14 12:13, , 12F
就算運氣好到萬中選一 一輩子都猜對方向 全球六十
11/14 12:13, 12F
→
11/14 12:13, , 13F
億人裡面也有六十萬人 而真正大師可能只有幾千人
11/14 12:13, 13F
→
11/14 12:13, , 14F
所以你要從賺錢的人裡面 找到真的厲害而不是運氣好
11/14 12:13, 14F
→
11/14 12:13, , 15F
的 其實機率很低
11/14 12:13, 15F
→
11/14 12:13, , 16F
過去一塊美金放在股市 變千萬 現在放放看
11/14 12:13, 16F
推
11/14 12:17, , 17F
學會k線，理智斷線
11/14 12:17, 17F
推
11/14 12:18, , 18F
Op版有一個神奇大師
11/14 12:18, 18F
→
11/14 12:18, , 19F
沒教存款平均線
11/14 12:18, 19F
推
11/14 12:28, , 20F
前面文張不錯 後面破功XD
11/14 12:28, 20F
→
11/14 12:33, , 21F
所以葛屁蘭最後下場到底是怎樣？
11/14 12:33, 21F
推
11/14 12:34, , 22F
葛蘭也很好用阿....台股不適合=.=
11/14 12:34, 22F
推
11/14 12:35, , 23F
2次大戰之後的生產力空白時期 生產力還保留的國家
11/14 12:35, 23F
→
11/14 12:35, , 24F
產生許多神話
11/14 12:35, 24F
推
11/14 12:36, , 25F
學會Ｋ線賺Ｐ幣
11/14 12:36, 25F
推
11/14 12:37, , 26F
書要看清楚，李文斯頓有破產嗎，是川銀藏是被政府
11/14 12:37, 26F
→
11/14 12:38, , 27F
課高額的稅率好嗎。
11/14 12:38, 27F
推
11/14 12:40, , 28F
隨機漫步理論這種過時而且錯誤的理論，永遠不缺信徒
11/14 12:40, 28F
推
11/14 12:41, , 29F
我是覺得沒有不好的策略，只有適不適合而已
11/14 12:41, 29F
噓
11/14 12:43, , 30F
日本真正股神是 BNF 謝謝
11/14 12:43, 30F
推
11/14 12:47, , 31F
BNF +1 金融海嘯好像也沒傷到他
11/14 12:47, 31F
噓
11/14 12:51, , 32F
喔
11/14 12:51, 32F
推
11/14 12:51, , 33F
李佛摩死時還有五百萬美金的遺產，而且他替他兒子存
11/14 12:51, 33F
→
11/14 12:51, , 34F
了不少信託基金
11/14 12:51, 34F
推
11/14 12:59, , 35F
光活到95歲就已經是贏家了
11/14 12:59, 35F
推
11/14 13:02, , 36F
是川怎麼掛的你好像沒看懂QQ
11/14 13:02, 36F
推
11/14 13:09, , 37F
李佛摩的人生不斷陷入破產跟致富的循環
11/14 13:09, 37F
推
11/14 13:09, , 38F
一堆型態大師 就是這事後劃線的而已 真多人崇拜
11/14 13:09, 38F
→
11/14 13:09, , 39F
充其量就是敢重壓的隨機致富，最後自殺，這你敢學?
11/14 13:09, 39F
推
11/14 13:10, , 40F
很多有錢人都破產過 只能證明一句話：「富貴險中求
11/14 13:10, 40F
→
11/14 13:10, , 41F
」
11/14 13:10, 41F
→
11/14 13:12, , 42F
講的好像做生意不會破產一樣有沒有見過世面
11/14 13:12, 42F
推
11/14 13:13, , 43F
重點是急流勇退
11/14 13:13, 43F
噓
11/14 13:13, , 44F
無聊廢文
11/14 13:13, 44F
→
11/14 13:13, , 45F
另外巴菲特不是股市炒手 他是擁有公司
11/14 13:13, 45F
→
11/14 13:14, , 46F
食品 金融 保險 運輸 相關企業他都擁有
11/14 13:14, 46F
噓
11/14 13:22, , 47F
看內文就知道你沒讀透是川的傳記 裡面有寫負債原因
11/14 13:22, 47F
→
11/14 13:23, , 48F
最好笑的是 是川不是走技術派的 他是基本面大師
11/14 13:23, 48F
推
11/14 13:25, , 49F
推你的隨機致富
11/14 13:25, 49F
→
11/14 13:25, , 50F
...炒手錢夠多也可以學巴老買到『擁有公司』
11/14 13:25, 50F
噓
11/14 13:45, , 51F
..不噓不行，艾略特的確沒賺錢，但進精神病院的是另
11/14 13:45, 51F
→
11/14 13:46, , 52F
一個艾略特(詩人)
11/14 13:46, 52F
→
11/14 13:47, , 53F
這篇文章作者很明顯沒做功課
11/14 13:47, 53F
噓
11/14 13:48, , 54F
是川哪裏技術派了？
11/14 13:48, 54F
推
11/14 13:51, , 55F
寫一堆，但內容錯誤連篇，價值=0
11/14 13:51, 55F
→
11/14 14:23, , 56F
論波浪，炫哥笑而不語
11/14 14:23, 56F
推
11/14 15:04, , 57F
板主有心研究追蹤值得推
11/14 15:04, 57F
推
11/14 15:30, , 58F
索羅斯最高
11/14 15:30, 58F
噓
11/14 16:07, , 59F
Livermore自殺時資產超過500美元，並不是因為破產
11/14 16:07, 59F
→
11/14 16:07, , 60F
自殺的
11/14 16:07, 60F
→
11/14 16:07, , 61F
500萬，筆誤
11/14 16:07, 61F
→
11/14 18:16, , 62F
魯蛇還以為人家破產自殺的
11/14 18:16, 62F
推
11/14 18:41, , 63F
那個賺x億的seafood根本是個騙子
11/14 18:41, 63F
→
11/14 19:47, , 64F
這篇可以吐槽的地方好多....
11/14 19:47, 64F
推
11/14 21:49, , 65F
論(台股)波浪轉折21 還是炫哥技高一籌
11/14 21:49, 65F
→
11/14 22:33, , 66F
看到李文斯頓 台郡王不知道跑去哪了
11/14 22:33, 66F
噓
11/14 23:48, , 67F
太多錯誤不知從何講起
11/14 23:48, 67F
推
12/06 03:52, , 68F
李佛摩數次失敗後崛起，絕對是真高手，人生大起大
12/06 03:52, 68F
→
12/06 03:52, , 69F
落好幾次才自殺也算強了，多少人套一次就畢業
12/06 03:52, 69F
‣ 更多 homeboys 的文章
文章代碼(AID): #1OAJSShX (Stock)
‣ 更多 homeboys 的文章
文章代碼(AID): #1OAJSShX (Stock)