Re: [新聞] 「這個領域我確實是權威」翁啟惠:社會對專業誤解不能不講話

看板Stock作者 (人生如戲)時間8年前 (2016/02/24 01:38), 8年前編輯推噓4(408)
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※ 引述《featherb1ue (我愛我的小地瓜)》之銘言: : ------------------------------------------------------------------------- : 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 : 2.連結過長請善用 https://goo.gl/ 縮網址,連結能不能點擊者板規4-1處份。 : 3.心得/評論請盡量充實,心得過短將會以4-4一行文規範水桶處份。 : 4.請依格式輸入內容,未依格式者板規4-1砍文處份。 : ---------------------------按ctrl+y可刪除以上內容。---------------------- : 1.原文連結(必須檢附): : 「這個領域我確實是權威」翁啟惠:社會對專業誤解不能不講話 : http://www.storm.mg/article/82938 : 2.原文內容: : 一向少言的中研院長翁啟惠日前為了浩鼎解盲試驗,出面解釋認為試驗就疫苗而言,效果 : 很好,因為八成有免疫反應(產生抗體),沒想到這番話卻引來批評,認為翁有以一人之 : 言影響股市之嫌。翁啟惠23日接受《風傳媒》訪問時表示,對於他不了解的事,他從不多 : 講,但是,若社會對專業有誤解,他不能不講話。 : 翁啟惠不諱言,台灣生技發展還有好長一段路要走,他很難理解為什麼浩鼎解盲數據的 : 分析,一個簡單的訊息會造成市場震盪,甚至有崩潰之虞?「這是很奇怪的事。」 : 為什麼對浩鼎解盲試驗會出面講話?翁啟惠表示,在這個領域他確實是權威,站在「傳遞 : 知識」的角度,他也不可能放任錯誤的訊息不斷傳佈,「如果是我不懂的,我絕對不多說 : 。」浩鼎解盲試驗,八成有免疫反應,確實不能說是失敗的,但是,受測人數不夠,而在 : 試驗中本來就要排除無免疫反應的數字,換言之,綜合的數字「未達標」不等於新藥無效 : ,相反的八成受測者產生抗體反應,數據表示是成功的,但是樣本數不夠,所以要進入下 : 一階段的試驗,這也是為什麼他會建議浩鼎要向衛福部提出申請。 他這樣解釋完 小弟我就更加誤解了 "數據表示是成功的 但是樣本數不夠" 讓我想起以前念書的時候 有些同學規畫的實驗一次就成功 有些則要不停的修改實驗才會有可信的結果 要用多少樣本數 應該是當時規畫實驗的時候就決定了吧? 這個耗資龐大的實驗 難道規劃時草率到連樣本需要多少才夠都沒有去考慮過? (小弟是外行的 只是依照原PO說法解讀) 如果這間公司做事前的規劃考量 真的草率到這種程度 我是不相信他們之後做什麼事情成功率會多高啦 重新設計完實驗後 又花了許多金錢和時間下去做 結果出來會不會又說哪個因素沒考慮到所以ooxxbalabala.... 為什麼堂堂一個國際著名權威學者 要給人家這樣更加誤解的解釋呢? 沒辦法用人類聽得懂的話來解釋 讓大家了解嗎? : 六月份浩鼎解盲試驗的成果會在美國發表,他也會赴美主持一場專家顧問會議,讓大家知 : 道下一階段的試驗或應用該朝什麼方向努力,在此之前,基於學術研究的規範,不能再提 : 供更多的數據。 : 他強調,會出面講話,是基於專業,沒有什麼市場的考量,當八成受測者產生抗體的時 : 候,媒體說新藥是無效的,「想一想受測者心理做何反應?這對他們太不公平了,比股市 : 震盪更嚴重啊。」 : 翁啟惠說,一個訊息就讓市場崩潰,他無法理解,有一種說法是在解盲試驗公布前,就有 : 不利訊息,這部份金管會應該會查吧。 : 浩鼎乳癌新藥解盲未過關,讓浩鼎股價連續2天跌停鎖死,市值已蒸發200億元左右;不過 : ,從一月開始,就有投資人持續在市場申請借券賣出,且總金額高達21億元,其中是否有 : 異常的利空消息事前走漏,或甚至有內線交易的問題,主管單位櫃買中心已著手調查。 : 3.心得/評論(必需填寫): : 再過一兩個月就知道數據有沒有被ASCO接受 : 有被接受的話 就還很有搞頭吧 : 如果數據不被接受 我看可能就玩完了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.81.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1456249139.A.AEA.html

02/24 01:48, , 1F
他的意思應該是 刪除了那些不反應的樣本數就不夠了
02/24 01:48, 1F
可是他說有反應的有80% 表示只刪除20%就不夠了 那他margin只取比必要的樣品數多不到25%? 而且這是在他一開始就很有自信有反應比率能達到100%下算出來的 生技界一般取樣會這麼吝嗇嗎?(小弟是真的不懂) 像我們設計實驗往往都直接取兩倍或更多 ※ 編輯: SweetLee (114.40.81.210), 02/24/2016 01:55:00

02/24 02:01, , 2F
找台階下罷了~ 他把常態分佈中無效的群組剔除
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剩下有效的群組拿來做分析 就能誕生新藥……
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02/24 02:03, , 4F
卡好大水餃咧~ 這種話都講的出來~
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02/24 02:38, , 5F
重點是要有合理方法剔除無效組~
02/24 02:38, 5F

02/24 02:39, , 6F
如果能"試前"將對照與實驗組的無效部分剔除就可以
02/24 02:39, 6F

02/24 10:46, , 7F
小弟剛好在新藥開發公司上班,我做的剛好是藥物設計
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02/24 10:46, , 8F
、篩選這塊,跟各位說一下,p<0.05已經是很低標了,
02/24 10:46, 8F

02/24 10:46, , 9F
我還想請他公佈其他的物化特性來看看,再說如果真
02/24 10:46, 9F

02/24 10:46, , 10F
的這麼優秀,早就外國藥廠來買斷了,這種炒股噱頭會
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02/24 10:46, , 11F
不公布嗎?
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02/24 16:03, , 12F
配合新上任的政黨 未來這種劣幣逐良幣的事情會更多
02/24 16:03, 12F
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