Re: [新聞] 央行鬆綁沒用 房價恐「死在無量」

看板Stock作者 (*^_^*)時間10年前 (2015/08/23 02:01), 編輯推噓35(42推 7噓 141→)
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食衣住行乃人類生活之基本 所以這四樣價格必須穩定 中國人根深蒂固觀念有土司有財這觀念沒錯 因為房子跟商品一樣是可以買賣的 但是它沒有資格可以炒作 若凡事向資本主義看齊,而輕視社會主義 房子可以炒作, 那水電要不要開放炒作? 糧食要不要開放炒作? 衣服的原料要不要開放炒作? 月領22K 一碗白飯2000不會想抗議嗎? 還是按照風涼話說可以去喝水阿? 馬斯洛的需求論 溫飽及獲得安全是最底層的人類必須 股票買賣我個人將此需求排至最頂層--> 自我目標的實現 今天我買不起股票我依然活的下去 但今天買不起房子我無法獲得安全 也許衣服價格有高有低,但我還是有衣服穿 房子的確價格有高有低,我也可以去很偏遠的深山買低價位的房子 但房子的性質牽涉到個人的工作地點,它不像衣服糧食可以任意搬動運送帶著走 且目前的科技沒有任意門這東西 所以房子不應該容許被炒作 房子應該是像手機一樣 建商需不斷找尋新土地或是舊建築重開發 並且提供物美價廉的房子或實用價值高的大樓, 來促進都市發展和綠色能源應用 有人說房價是經濟火車頭 這句話翻譯後就是"在座都是白癡" 看看世界上那些國民所得 並且幸福指數最高的國家有哪個是以房價為首是瞻的? 在台灣蓋房子所需要的技術普遍都不是高科技 有哪間建商是有研發部門,蓋房子技術獨步全球? 蓋房所牽涉的產業供應鏈甚至還低於汽車 更不要談技術和人才 再來談此產業競爭力 一個國家要有錢 一定是靠出口 出口賺到錢 才能帶動內需 若靠著國外資金購買台灣房地產，那跟希臘賣港口賣機場籌錢有何不同? 台灣現在的經濟命脈最主要是靠出口及代工 最大宗的蘋果供應鏈所"賺得"的產值就不知道是營造的幾倍 台灣的營造業有誰屌到承包國外業務? 應該很少幾乎沒有 所以營造業賺得幾乎都是國人的錢 就是內需 如果是內需 那就不應該任其炒作 而且毫無道理 台灣的房價炒作的毫無道理 我認為如下： 1.房價新房漲 舊的也跟著漲 這很不符合一般物品的邏輯 新的東西一定有比舊的東西好的地方 或是改進的地方 但是房價 通常一個地段蓋了一間新大樓或是新社區 週邊的舊房子也會漲 尤其台灣很多四五十年的老房子 只比同區的新房子便宜一點 這現象就像市場上新Iphone賣兩萬 舊的3310也跟著賣到一萬五 不是很好笑? 2.很多房子都會隨著公共建設增蓋然後漲價 這更奇怪 我繳稅給政府 政府利用大家的稅金作了便民的公共建設 使城市更加發展 居住更為舒適 結果卻使少數人靠漲房價土地得利 而那些沒有任何建設的地方 房價都不漲 人人有房住 所以我們應該鼓勵政府不要做事? 最好是大家都貪汙? 我們應該選出最無能的人來統治我們? 還是要求政府減少對人民抽稅 只要讓公務員發的出薪水就好? 這點更加證明房價不得被炒作的重要性 3.房價低可以促進經濟發展及股市熱絡 這道理很簡單 當人有溫飽及安全性的獲得 而房地又如水電般不可投資時 手上的錢大概只剩下幾種投資途徑 A.基金 保險 股市 外匯 B.或是投資非民生必需商品 如古董 名畫.... C.做國內外生意 支援某些缺乏資金的創業人 除了上述三種外 更別提日常消費的增加 這也是促進各產業發展很重要的促因 台灣如果有一萬人每個月要繳兩三萬的房貸 跟一萬人每個月有兩三萬的現金可以花用 前者 錢會進銀行 並且進到少數人口袋 後者 錢會直接進到各行各業 還有股市 前者 造成年輕人不敢生 因無財力組家庭 少子化延伸社會問題更多 後者 情況會相反 很明顯就看得出來哪個對台灣最好 4.建房成本 若自己有一塊地,請人蓋房,一般RC鋼筋水泥建築一坪成本5萬~8萬 而結構鋼條建築一坪20萬, 越高的樓每坪成本越貴(101大樓當初蓋成本差不多50億~70億) 所以理論上在買房子時,應該看看房子是什麼結構材質作成,避免當盤仔 但是現在買房基本上都是盤仔, 因為每坪動不動就50萬或100萬以上,中古屋也一樣 所以我認為這種價格都是亂喊的,看誰上鉤,跟雷神巧克力和葡式蛋塔一樣 有人會說阿那個土地也要成本阿 但土地基本上價錢也是亂喊 土地的價值跟股票一樣是虛擬市值 隨人開價 沒有訂定的準則 (嚴格來說土地價值跟水果一樣,是大自然的產物) 當一樣商品的模糊地帶操作性越高 其利潤就越高 營造業毛利率平均30% 也就是說 投入成本70萬 可以賺三十萬 有些可以到40% 毛利率會有一個盲點就是它永遠不會超過100% 所以看一門生意都是用益本比 毛利/成本 來看這生意是否有搞頭 因為這係數可以超過1 這係數很了當的知道毛利是成本的幾倍 例如:台GG利潤50% 益本比就是1 許多財報顯示營造業毛利率可以到40% 想當然這不是該建設公司擁有高科技造成的 而是許多天花亂墜的業務加上許多盤子的結果 再談談房價被炒作 各種奇怪的現象 1.很多人想當包租公 包租婆 聽了房仲的建議買房 但是沒考慮到回本期 很多賣房廣告 都說有租客 但是我換算了回本期卻長達二三十年 以前買房子租人 回本期十年就差不多夠久了 (我父母雙薪共七萬時 民國七十年在台北民權東路買房 三十坪 五年還清貸款) 2.很多人想當包租公 包租婆 聽了房仲的建議 買房再改房 隔了一堆套房 每間格局都超爛不通風,風水被破壞, 導致最後沒人租想賣掉卻賣不掉 3.房仲為了賣房 還可以幫顧客作假文件給銀行 以便承貸 還有更唬爛的說什麼投資一定漲,保證幾年後買回,會信的真的是白癡 4.當房價泡沫破掉 銀行或建商倒閉 政府善後 債台高築 又是全民負擔 但是當初靠房價獲利的投資客及房仲 卻完全無責任 所以維持房價的低廉及不可炒作 是完全的必要 以現在的情況 怎麼讓房價降低? 只會傷到投資客又不會傷到自住者? 除了現在的實價登錄外，房地合一外，還有更強硬的做法 1.房子土地完全由政府管控買賣 修法規定房地買賣須由政府經手, 　 交易價格在網路上可方便民眾查詢,不得作假 2.房價訂定須交付政府 每次更改價格只能比前一次低,以及比前次交易價格低 以此立法之生效日為定價起使基準 3.擁有越多間房 每間房繳稅稅率越高 例 只有一間房稅率為2% 兩間房稅率每間4% 三間房稅率每間6% 以此疊加上去 不過 敢如此作為的政治人物應該是不多啦 但 誰敢這樣做誰就萬眾歸依 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.98.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1440266495.A.512.html
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08/23 02:06, , 1F
也因為這樣 年輕人只好往大都市遷移，造成房價只會
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推
08/23 02:06, , 2F
挖，夜半人靜認真文
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越墊越高，因為需求多供給少，所以也怪不了政府吧
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這就是房價居高不下的原因啊，大家都想往台北擠
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要怪誰？
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推
08/23 02:09, , 6F
當局者都是有房產的，誰會搞自己
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不是往台北擠的問題吧，房子北中南都在炒
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聽到以前會淹水的板橋新莊一坪炒到50萬+，訝異非常
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台中高雄也很多開始拉高價格，而且新屋蓋超多
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我說的不全然是台北 我說的是都市化問題
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小弟猜現在是投資客跟建商在鎖房，防止大量賣壓吧
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鄉下房子那麼便宜沒人要買，偏要買自己負擔不起的
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噓
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先進國家處理居住問題都是提供大量便宜房子住
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你覺得年輕人想住鄉下嗎？鄉下都很便宜啊
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去外面走一走會看到還有一堆房子還正在蓋呢........
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苗栗很多地方都很便宜喔
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推
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正確 你知我知政府也知，但那些利益者怎會拿石頭砸
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提供租房比干涉房價 對自由經濟的傷害小得多
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自己腳 這就是問題所在
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還有一個月房租2000元的，怎沒人去租啊？
08/23 02:13, 20F
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08/23 02:14, , 21F
鄉下買房? 請問鄉下工作機會多嗎? 我文裡就有寫了
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08/23 02:14, , 22F
你可以住鄉下通勤到都市工作啊
08/23 02:14, 22F
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意思是在台北工作 在苗栗買房? 花費時間呢?
08/23 02:16, 23F
噓
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全民都懂未來台灣很慘，但誰願意退一步自己房子
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08/23 02:16, , 25F
便宜賣？
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你願意自己買的房子低於市價50%賣給年輕人嗎？
08/23 02:17, 26F
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08/23 02:17, , 27F
正確 所以我的改革方法只會傷到投資客
08/23 02:17, 27F
推
08/23 02:18, , 28F
少裝惹 如果是自住為何要賣? 很明顯就是投資客心理
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08/23 02:18, , 29F
我並沒有說要多少%賣給誰 你也可以高價掛著賣不掉
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08/23 02:18, , 30F
看來被套很大喔 XD
08/23 02:18, 30F
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自住就不會換房嗎？換房的時候你難道不會看現在市
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價多少？
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但是下一次訂價不得比前次高 也不得比上次交易價高
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我沒套啦 我只是一個魯蛇 沒錢買房
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這規則就不會傷到自住
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噓
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太複雜了只要一招比照國外按實價登錄扣現在稅率就好
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實價登陸就用銀行貸款價格 有本事你用現金買虛報
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就這麼簡單 台灣稅率其實不低 是目前估價有問題
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08/23 02:23, , 39F
有些房仲愛智障鬼扯 誰逼你便宜賣自己房子?
08/23 02:23, 39F
還有 111 則推文
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08/23 09:26, , 151F
租臺北而不住家裡 真有趣...
08/23 09:26, 151F
推
08/23 09:38, , 152F
你父母在北市有房,多多最愛攻擊這種看法的都是魯蛇
08/23 09:38, 152F
推
08/23 09:55, , 153F
在德國，炒房可是要坐牢的
08/23 09:55, 153F
推
08/23 10:02, , 154F
推，認真文。
08/23 10:02, 154F
推
08/23 10:07, , 155F
漲價歸公..........可以復出了
08/23 10:07, 155F
推
08/23 10:11, , 156F
等著看人跳樓就好
08/23 10:11, 156F
推
08/23 10:17, , 157F
回鄉下種田+1 何必擠在都市閒東嫌西
08/23 10:17, 157F
推
08/23 10:33, , 158F
誰管什麼荒山野嶺的價錢阿，台灣都市和近郊的價錢就
08/23 10:33, 158F
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08/23 10:33, , 159F
是被炒，就是應該處理，荒山野嶺很便宜，那你買了嗎
08/23 10:33, 159F
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08/23 10:35, , 160F
全臺灣都拿台北房價比幹嘛，有種全部拿房價所得比來
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08/23 10:35, , 161F
比，看你多會比
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08/23 11:22, , 162F
買不起房子是你自己的問題
08/23 11:22, 162F
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08/23 11:23, , 163F
你比較適合共產主義 住人民公社那種
08/23 11:23, 163F
推
08/23 11:27, , 164F
贊成 那我想買台北市 捷運五分鐘腳程 旁邊有公園
08/23 11:27, 164F
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08/23 11:28, , 165F
不要低樓層採光好 十年內屋 我只出得起1500萬
08/23 11:28, 165F
噓
08/23 11:29, , 166F
為什麼你不誠實面對自己不買房子也活得下去的事實?
08/23 11:29, 166F
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08/23 11:29, , 167F
我買不到就是政府不好 台灣人自私 都不1500賣我
08/23 11:29, 167F
推
08/23 11:32, , 168F
反正我要住的地方買不起 就是全世界對不起我
08/23 11:32, 168F
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08/23 11:32, , 169F
我尊貴不凡 你叫我租房子 應該是你去租吧
08/23 11:32, 169F
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08/23 11:42, , 170F
房價只能說是落後地區的經濟火車頭
08/23 11:42, 170F
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08/23 11:43, , 171F
要提升水準就要把這火車頭幹掉 XDDDDD
08/23 11:43, 171F
推
08/23 11:45, , 172F
我覺得有土斯有財是指農田可以生出無限農作物賣錢
08/23 11:45, 172F
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08/23 11:45, , 173F
房子土地賣了就沒了...
08/23 11:45, 173F
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08/23 11:46, , 174F
台灣人民很善良，等到租不起房才會真的大暴動orz
08/23 11:46, 174F
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08/23 11:47, , 175F
房價是經濟火車頭跟課本蔣公看魚往上游一樣，都是
08/23 11:47, 175F
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08/23 11:47, , 176F
政府先編出來在課本上洗腦的...不是由經濟學家提出
08/23 11:47, 176F
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08/23 11:48, , 177F
因為我在課本真的看到寫：房地產是經濟火車頭....
08/23 11:48, 177F
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08/23 11:48, , 178F
但是我一直覺得～民生必需品才是火車頭，有持續需求
08/23 11:48, 178F
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08/23 12:02, , 179F
這種問題怎麼會是買不起房的問題...你政府本來就是
08/23 12:02, 179F
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08/23 12:02, , 180F
要用公器去防止炒作有形資產...讓資金導向比較有創
08/23 12:02, 180F
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08/23 12:03, , 181F
造價值的地方去...只不過咱們的官員...看看615就知
08/23 12:03, 181F
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08/23 12:04, , 182F
道了...自己也跟著炒...也不曉得平時到底有沒有在做
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08/23 12:04, , 183F
事...
08/23 12:04, 183F
推
08/23 12:35, , 184F
的確是火車頭 但未必是你經濟的火車頭 哈哈
08/23 12:35, 184F
推
08/23 15:54, , 185F
其實問題差在"限量"
08/23 15:54, 185F
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08/23 15:55, , 186F
但我覺得大大寫得很讚，推一個
08/23 15:55, 186F
推
08/23 15:58, , 187F
長期看跌 但是現在沒人想買高賣低,看可以撐多久吧
08/23 15:58, 187F
推
08/23 20:36, , 188F
等等CECA就要出來開示了
08/23 20:36, 188F
噓
08/24 11:21, , 189F
END 看到還在吵買房就不用看了
08/24 11:21, 189F
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08/24 11:21, , 190F
用租的是會死嗎
08/24 11:21, 190F
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