Fw: [討論] 好好的股票分紅被搞到取消～

看板Stock作者 (一定考上油水電)時間9年前 (2015/04/29 23:49), 9年前編輯推噓10(30推 20噓 77→)
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※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1LGElqDU ] 作者: alan0947 (華麗的冒險) 看板: Tech_Job 標題: Re: [討論] 好好的股票分紅被搞到取消～ 時間: Wed Apr 29 22:34:25 2015 ※ 引述《siriusc (土豪)》之銘言： : 其實本版的第14篇 LKO大大的文章就很明白的解說了 : 什麼是分紅費用化 : 結論就是 潮水一退 發現一堆公司都沒穿褲子 : 如果股票照市值認列 eps根本是負的 : 只想用票面價來坑殺股東 : 外資 投資人又不是笨蛋... : 建議先讀完那篇 再來討論吧 : 不然每次看到有人根本不知道分紅費用化是啥就在亂帶風向 : 有夠無言 都說分紅現金是正確制度，的確！ 但臺灣的老闆就是有臺灣的玩法， 在發股票的年代，尚未成長，低潮的公司有機會用較低的成本留住人才，力圖一搏， 每年分了員工股票，員工為股東奮戰， 你賠錢了嗎？你當股東的決策力有因為員工的配股增加或減低嗎，公司的決策者依然是決 策者，小投資人還是看著帳面上的股票價值盤算損益，但卻造就了人才願留在二線公司， 心甘情願做牛做馬就為了明年的分紅股票，或是自己手上現股股價奮鬥。這是一個沒有後 顧之憂的環境與報酬。 ２００８前，中小型科技業一片欣欣向榮。 聯發科晨星等企業，一堆都是從此時開始立基。一開始沒股票憑什麼要這些值得更好的人 才脫離聯電一起奮鬥？ 然後為了課這些血汗工程師的稅金，費用分紅化開始， 多數大股東不願稀釋自己的權益，選擇現金分紅， 但又捨不得拿出現金， 以雙貓來說，基層工程師年薪從可達兩百萬瞬間縮水成６０萬，是啊他前幾年沒賺錢是怎 麼發現金？啊不然這兩年開始賺錢是多發了嗎？彌補虧損？所以才說股票的發放對於成長 中，低潮中的公司是必要的。 ２００萬早上八點操你到晚上１２點，好啊我留守公司， ６０萬，從早上八點操到晚上１２點，你是人才你要留嗎？吃屎好嗎？ 沒發到現金分紅，沒有發到股票參與未來可能的公司成長，有什麼理由為了它任勞任怨， 無後顧之憂的奮鬥 於是還沒成長的三線公司下等資質的人往正在緩慢成長二線廠跑，以求更高的月薪， 二線公司的普通人才往蓬勃成長一線公司跑，圖穩定多少拿一點現金紅利，一線公司的高 級人才往國外ㄧ二線公司跑，因為即使是二線廠，他們給的是臺灣的３－５倍。 然後三線公司沒錢發沒人去，倒了， 二線公司普通人才，到了一線公司，只剩庸才，成長漸趨緩慢，股價開始往下 一線公司的高級人才，跑去國外效力，用在臺灣學到的經驗帶領對手逐漸成長，然後雙貓 就被打趴了。 什麼？你說台積聯發科還是很好？ 台積基層工程師年薪比起分發股票時，少說縮水２－３倍 聯發科更是狠狠的縮了５－６倍， 你是華碩高級人才，幹嘛不去華為中興領５倍人民幣？ 你是聯發科人才，你幹嘛不去高通，塞 賽靈斯，Altera領美金？ 你是聯電人才，你跑到台積電了， 你是台積人才，格羅方德三星發三倍甚至以上，你還是去了。 一個經理帶走一個團隊所在多聞， 有一個梁孟松，絕少不了第二第三個。 藉著雞毛當令箭，老闆不發股票說共體時艱拿少點 於是可以走的人才走了， 走不了的人才領不到相對報酬的薪水怠惰了， 公司競爭力往下了，賺的更少了， 對手趕上了， 股價往下了， 股東的持股賠錢了， 政府也課不到血汗窮忙工程師的錢。 喊著不公不義大股東們的要不要看看持股公司有多少強敵環繞，股價創新高了沒？ 一個制度，三方皆輸 還不如維持原有的錯誤制度保留人才力圖一搏。 有子龍可以用，何必廖化當先鋒 你說不是每個工程師都人才？領３０k剛好？那去澳洲當服務生就好啦，香蕉還是留給腦 中沒有半導體的猴子吧。 相信股版很多大人也曾經是工程師~將心比心吧 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.97.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1430318068.A.35E.html ※ 編輯: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:39:06 ※ 編輯: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:39:27
推
04/29 22:40, , 1F
６０萬，從早上八點操到晚上1～２點，你是人才你要留
04/29 22:40, 1F
→
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嗎？吃屎好嗎？
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實在同意
04/29 22:41, 3F
推
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中肯無誤
04/29 22:42, 4F
推
04/29 22:45, , 5F
真中肯
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推
04/29 22:47, , 6F
人家想要公平正義不想要人才保持競爭力臭了嗎
04/29 22:47, 6F
推
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三小 ? 到頭來還是老闆不願分紅啊！?
04/29 22:48, 7F
推
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同意制度面有錯是事實
04/29 22:48, 8F
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04/29 22:48, , 9F
更正 是大股東想要公平正義 政府想趁機抽稅 臭了嗎
04/29 22:48, 9F
推
04/29 22:48, , 10F
講白就是眼紅 當年鬥掉股票分紅 後來開始鬥公務員國營事業
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04/29 22:49, , 11F
老闆有心 覺得有翻身機會 eps是負的照樣發啊
04/29 22:49, 11F
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04/29 22:49, , 12F
說真的 一起沉淪真的好嗎? 搞到現在出社會就22K 難怪年輕
04/29 22:49, 12F
為老闆想想 如果你是老闆，你今年吃土了，你想讓員工吃牛排嗎？ 現在有個機會就是發股票，但被捨棄了 ※ 編輯: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:52:36
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04/29 22:49, , 13F
人沒有希望
04/29 22:49, 13F
推
04/29 22:50, , 14F
同意ar大 當年鬥掉股票分紅 後來開始鬥公務員國營事業
04/29 22:50, 14F
推
04/29 22:51, , 15F
這篇也說了 反正人才會自然去對應他身價的地方
04/29 22:51, 15F
推
04/29 22:51, , 16F
推
04/29 22:51, 16F
推
04/29 22:51, , 17F
沒有競爭力的公司本來就應該要倒
04/29 22:51, 17F
立圖憤發沒人才錯了嗎，就沒錢分，股東又寧願變壁紙不發股票 ※ 編輯: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:54:18
推
04/29 22:53, , 18F
沒費用化 聯電搞不好現在還在台積電旁邊撥水嬉鬧
04/29 22:53, 18F
費用化後，聯電連台積車尾燈都看不到 ※ 編輯: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:55:37
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04/29 22:55, , 19F
對公司來說是好事 但對產業來說就很糟 因為少了很多小公司
04/29 22:55, 19F
噓
04/29 22:55, , 20F
所以現在不能發股票了嗎? 政府是立法強制不能分紅?
04/29 22:55, 20F
雞毛當令箭，股票不發不稀釋，又不發錢自然是眼前最有利的選擇 ※ 編輯: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:56:46
推
04/29 22:56, , 21F
台灣公司給錢給的心不甘情不願 綁東綁西 X
04/29 22:56, 21F
推
04/29 22:56, , 22F
這篇才是鬼島現在狀況，政府幫忙壓抑薪資，人才往國外
04/29 22:56, 22F
→
04/29 22:56, , 23F
跑，往公務員跑，這樣會有競爭力才有鬼
04/29 22:56, 23F
推
04/29 22:57, , 24F
現在不是4大都去輪班了嗎XDD
04/29 22:57, 24F
所以好好人才為了錢去台積浪費人力領百初頭萬，不願報效聯電拿６０ ※ 編輯: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:58:53
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04/29 22:59, , 25F
難道歐美各國都沒費用化? 你去查查好嗎?
04/29 22:59, 25F
我文章的前兩句話都沒看到，還敢叫我去查查？ ※ 編輯: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:59:56
推
04/29 23:00, , 26F
推推
04/29 23:00, 26F
推
04/29 23:01, , 27F
要錢去當FAB黑手領百萬 要閒考公務員 很棒阿!!
04/29 23:01, 27F
推
04/29 23:01, , 28F
公司用較低成本留人，不就是稀釋現有股東權益來的嘛…
04/29 23:01, 28F
推
04/29 23:02, , 29F
當初為了搶新人留人才 進公司還會有簽約金 現在簽約金
04/29 23:02, 29F
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04/29 23:03, , 30F
都消失了 XD 反正大家一起沉淪就好
04/29 23:03, 30F
我哥２００７奇美子公司奇景簽約金８０萬， 當年度分股票加本薪２００萬， 費用分紅化薪水差２.5倍 馬上跳晨星當主管 ※ 編輯: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 23:06:33
推
04/29 23:04, , 31F
大家一起沉淪就好 +1 有能力的去外商或startup
04/29 23:04, 31F
推
04/29 23:05, , 32F
推：當年鬥掉股票分紅 後來開始鬥公務員國營事業
04/29 23:05, 32F
還有 141 則推文
還有 24 段內文
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04/30 08:31, , 174F
這篇原文還很多人推咧 真搞不懂
04/30 08:31, 174F
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04/30 08:31, , 175F
會稀釋.跟費用不費用化無關
04/30 08:31, 175F
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04/30 08:31, , 176F
公平正義
04/30 08:31, 176F
推
04/30 08:34, , 177F
1.國外一樣用現金分紅，卻吸引了國內一線人才，代表
04/30 08:34, 177F
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國內的薪資沒有跟國外接軌...
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2.國外的三級公司招不到好人才一樣倒。所以國外三級
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公司怎麼活的？？或者說，國際化以後，三級公司全倒
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04/30 08:35, , 181F
3.只要有分紅，讓薪資水準提高，不就可以解決了嗎？
04/30 08:35, 181F
推
04/30 08:41, , 182F
我是股東，我也支持公司提高分紅來留住好人才
04/30 08:41, 182F
推
04/30 08:51, , 183F
太中肯了~~不過台灣已經網軍治國了~~公平正義......
04/30 08:51, 183F
噓
04/30 08:54, , 184F
根本問題是慣老闆 扯什麼費用化
04/30 08:54, 184F
噓
04/30 08:59, , 185F
就老闆想要馬兒好，又不想給馬吃草！！
04/30 08:59, 185F
推
04/30 09:04, , 186F
其實股東要看遠一點 你以後生男孩子 也可能在科技業
04/30 09:04, 186F
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04/30 09:04, , 187F
工作 所以分紅費用化只是佔到近利
04/30 09:04, 187F
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04/30 09:05, , 188F
危害永久
04/30 09:05, 188F
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04/30 09:19, , 189F
年薪200要8-24...
04/30 09:19, 189F
推
04/30 09:20, , 190F
臺灣的薪資結構出很大問題。
04/30 09:20, 190F
推
04/30 09:21, , 191F
費用化只是把薪資成本正確入帳而已
04/30 09:21, 191F
→
04/30 09:21, , 192F
不想費用化是因為之前作假帳爽太久
04/30 09:21, 192F
→
04/30 09:22, , 193F
那乾脆員工薪資改成不用算公司成本不是更爽
04/30 09:22, 193F
推
04/30 09:29, , 194F
沒這麼低 大m 150gg 100
04/30 09:29, 194F
推
04/30 09:54, , 195F
你也太中肯了
04/30 09:54, 195F
推
04/30 10:04, , 196F
發股利才是佔到近利 發出來的每一塊錢股利對公司的
04/30 10:04, 196F
→
04/30 10:05, , 197F
效益是0
04/30 10:05, 197F
噓
04/30 14:10, , 198F
快逃啊
04/30 14:10, 198F
推
04/30 14:51, , 199F
中肯推個
04/30 14:51, 199F
推
04/30 15:41, , 200F
難怪現在一堆高中補習班老師總是說就算去台GG修機台
04/30 15:41, 200F
→
04/30 15:41, , 201F
也不要去當流浪律師......
04/30 15:41, 201F
噓
04/30 18:41, , 202F
鬼扯的論調, 大立光 網家的股價又怎麼說?
04/30 18:41, 202F
→
04/30 18:42, , 203F
他們也分紅費用化,應該留不住人才,沒前景啊!
04/30 18:42, 203F
推
04/30 23:35, , 204F
馬英九的這幾個股市政策不是也都是公平正義?怎麼被
04/30 23:35, 204F
→
04/30 23:36, , 205F
罵翻了?這時候公平正義就晚點再說?
04/30 23:36, 205F
噓
05/01 13:02, , 206F
滿瞎扯的,明明就是 分紅"費用化"
05/01 13:02, 206F
→
05/01 13:03, , 207F
誠實的把發給員工的股票,做成進項成本,很難嗎???
05/01 13:03, 207F
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05/01 13:03, , 208F
誠實告訴股東,從股東身上掏出多少錢去打賞員工,難嗎
05/01 13:03, 208F
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05/01 13:04, , 209F
要發股票當然可以呀,把股票依照市值去計算發放支出
05/01 13:04, 209F
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05/01 13:04, , 210F
登記在自己公司的會計帳上......就這麼簡單
05/01 13:04, 210F
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05/01 13:05, , 211F
人家國外就算高薪跟配股挖角,也是把這些 "費用化"
05/01 13:05, 211F
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05/01 13:06, , 212F
更不用扯到梁孟松了...梁孟松是因為分紅不均而走?
05/01 13:06, 212F
推
05/03 19:12, , 213F
電子股很多都不行了，跟這制度有沒有關係?
05/03 19:12, 213F
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