[心得] 關於國內油價公式已回收

看板Stock作者 (大波動)時間9年前 (2014/11/28 15:18), 9年前編輯推噓15(18推 3噓 28→)
留言49則, 19人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
今早開電腦看到西德州原油期貨重挫(現在跌7.5%)，口水都要流出來了。 一直以來每當油價大漲大跌，中油的油價公式就要拿出來鞭。 其中:以程式人的想法為「油價公式」除錯 文:陳鍾誠 （國立金門大學資工系助理教授）http://pansci.tw/archives/43082 寫的比較詳細多一點，但模擬價格採正弦函數實在不太能滿足我，所以著手另外用 蒙地卡羅法及幾何布朗運動(GBM)模式來分析。 不含稅與匯率固定的簡化油價公式: P_t=P_(t-1)*(1+(CP_t/CP_(t-1) -1)*80%) 其中 P:汽油價格 CP:原油價格 簡單說汽油價格隨原油週價格80%變動，但是這背後有算術報酬的陷阱。 若油價數字從100，70，100變動，則算術報酬率為-30%，42.86%， 首先在直觀上數字雖然回到原點但報酬率數字卻不對稱，若以公式調整過程為: 假設汽油價格初始為30元 step 1 30*(1-30%*0.8)=22.8 step 2 22.8*(1+42.86%*0.8)=30.62 經過了那個公式之後，汽油價格變高了2%，這似乎有甚麼誤會~~~ 如果用對數報酬率計算ln(Pt/Pt-1)則分別-35.67%、+35.67%就會對稱了。 而若我們要求42.86%改為直觀的+30%並且用算術報酬計算，則油價回到91元還少漲了9元。 所以口語常說跌XX%再漲XX%回到原點，答案是錯的，這就是算術報酬陷阱，只有在對數報 酬下才會發生。 算術與對數報酬的差異，在變動小下僅有小數點後面幾位數不同，但大的變動則差異比較 大，這要講清楚還挺麻煩的， 結果(每一組模擬1000次) 油價五年漲跌幅 汽油五年漲跌幅 差異 ------------------------------------- -40.0% -30.5% 9.5% -35.0% -25.8% 9.2% -30.0% -21.3% 8.7% -25.0% -16.9% 8.1% -20.0% -12.5% 7.5% -15.0% -8.1% 6.9% -10.0% -3.8% 6.2% -5.0% 0.4% 5.4% 0.0% 4.6% 4.6% 5.0% 8.8% 3.8% 10.0% 12.9% 2.9% 15.0% 17.0% 2.0% 20.0% 21.1% 1.1% 25.0% 25.1% 0.1% 30.0% 29.1% -0.9% 35.0% 33.0% -2.0% 40.0% 37.0% -3.0% -------------------------------------- 根據模擬的結果五年以後原油來到0%，但汽油價格仍會上漲4.6%。 直至原油上漲超過30%對消費者才會有利。 結語: 中油資產破千億，年營業額破兆的公司，其最關乎營收的價格僅由一個公式決定，哪有那 麼簡單。中油人才濟濟，怎可被一個公式掐著脖子，看似簡單的公式其實暗藏結構式商品 的思維。 假如中油是一間新金融商品的發行商，透過公式(結構式商品多半有公式)與消費者對賭， 則中油在高漲幅的情境下才會輸其他情況則多贏，實非百姓之福。 當然過去一段時間抗漲對中油多有影響，然經過更多方的分析，政府應該主動檢討中油的 價格定價，以免造成長期問題發生。 PS:本分析的油價歷史資料與模擬分析計算與結果 Excel檔 MEGA網站 http://ppt.cc/uKE0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1417159107.A.92D.html ※ 編輯: tompi (210.61.151.146), 11/28/2014 15:23:59
推
11/28 15:30, , 1F
感覺很專業@@
11/28 15:30, 1F
推
11/28 15:47, , 2F
不用模型模擬,用真實歷史,請問截至目前為止偏差多少
11/28 15:47, 2F
我附件連結有歷史資料 2009/10/21 目前 95無鉛 29.5 29.8 +1.02% 杜拜原油 75.71 76.93 +1.61% 布蘭特原油 79.69 79.68 -0.01% 其實差不多。
推
11/28 15:53, , 3F
推
11/28 15:53, 3F
推
11/28 15:54, , 4F
推用心分享
11/28 15:54, 4F
推
11/28 15:54, , 5F
這就數學上 對數報酬的對稱性 和 算術報酬不對稱
11/28 15:54, 5F
※ 編輯: tompi (210.61.151.146), 11/28/2014 16:01:32
→
11/28 15:56, , 6F
而多次計算後偏移有方向性
11/28 15:56, 6F
推
11/28 15:59, , 7F
您真內行
11/28 15:59, 7F
噓
11/28 16:27, , 8F
所以中油也沒有因為油價公式a了你的錢啊
11/28 16:27, 8F
您的噓我收下了，這樣說好了 中油2011~2012年原油價格漲翻天，中油也抗漲，換言之中油這油價公式用到現在 "人為"，"政治力"介入還是很深。 也就是說這樣的公式經過當時多位立委諸公審議後過關，但並沒有真正實施。 反而是眾人罵，那要這樣的公式幹嘛。 中油沒ㄟ我的錢，但是中油虧損時，卻是拿大家稅金補貼計程車司機與用油大戶，多出來 的利潤你我也沒分到。 我贊成油價隨機制漲跌，但絕對反對任何不合理，包含不合理油價公式與政治力介入。 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146), 11/28/2014 16:39:16
推
11/28 17:10, , 9F
燃料稅應該要隨油徵收.....不然中油的油價對使用多
11/28 17:10, 9F
→
11/28 17:11, , 10F
的人來講 會產生 "相對於其他國家,台灣油價很便宜"
11/28 17:11, 10F
→
11/28 17:12, , 11F
的腦殘錯覺..拿稅金補貼計程車司機與用油大戶..垃圾
11/28 17:12, 11F
→
11/28 17:13, , 12F
你也是唸財工的嗎? 腦袋反應很快喔... ^_^
11/28 17:13, 12F
不是念財工的，太難了。興趣在時間序列。
推
11/28 17:56, , 13F
這一定要推的，中油太霸道了
11/28 17:56, 13F
推
11/28 18:46, , 14F
都要民營化了，隨油徵收的話也要台塑同意吧
11/28 18:46, 14F
推
11/28 19:22, , 15F
隨油徵收為何要台塑同意，不做就收回特許換人阿
11/28 19:22, 15F
→
11/28 19:25, , 16F
中油公式好像不是中油設計的耶！是經濟部邀各方「
11/28 19:25, 16F
推
11/28 19:26, , 17F
學者」設計，中油實施，只是學者官員都蠻安靜的就是
11/28 19:26, 17F
※ 編輯: tompi (114.32.109.145), 11/28/2014 19:30:29
→
11/28 19:29, , 18F
而且中油是營業單位，不是拿政府稅金當營運資金的
11/28 19:29, 18F
→
11/28 19:31, , 19F
行政單位。中油的薪水不是靠稅收支付，要開門做生意
11/28 19:31, 19F
當然現在中油還沒有倒，但是根據 國營事業管理法 第十三條 (盈餘之繳解及虧損之撥補) 　　國營事業年終營業決算，其盈餘應繳解國庫，但依本法第四條專供示範或經 政府指定之特別事業，如有虧損，得報由主管機關請政府撥補。 截至102年9月底止，累積虧損達699億餘元，已逾資本額1,301億元的半數。 實非百姓之福。 ※ 編輯: tompi (114.32.109.145), 11/28/2014 19:45:55
推
11/28 20:04, , 20F
那賺錢有像央行上繳國庫嗎？
11/28 20:04, 20F
噓
11/28 20:08, , 21F
中油盈餘有繳庫 虧損政府叫中油自己吞
11/28 20:08, 21F
→
11/28 20:13, , 22F
檢討台灣的能源政策才是真正的問題重點吧！取消補貼
11/28 20:13, 22F
→
11/28 20:18, , 23F
中油不只賣汽油，還有石化，賺賠都扯油價分析也頗
11/28 20:18, 23F
→
11/28 20:21, , 24F
偏離全貌。
11/28 20:21, 24F
→
11/28 20:24, , 25F
台灣目前財政赤字，能等到政府撥補也蠻神奇，民營
11/28 20:24, 25F
→
11/28 20:25, , 26F
化還快ㄧ些，讓非官方資金流入
11/28 20:25, 26F
→
11/28 21:26, , 27F
傻的經濟部規模比中油還小 他去哪生錢給中油
11/28 21:26, 27F
→
11/28 21:26, , 28F
經濟部能救的都是小公司 中油、台電洗洗睡比較快
11/28 21:26, 28F
→
11/28 21:28, , 29F
油價其實沒啥好鞭的 油品市場開放也沒外國企業加入
11/28 21:28, 29F
→
11/28 21:29, , 30F
就知道這價錢根本無利可圖 台塑都寧願載去國外賣
11/28 21:29, 30F
推
11/28 21:52, , 31F
民營化也不需要公式了~油、塑想漲就漲~政府也沒壓力
11/28 21:52, 31F
推
11/28 21:55, , 32F
這就是政府要民營化的目的吧~民營化中油一定砍成本
11/28 21:55, 32F
推
11/28 21:59, , 33F
但多賺的也是給股東~何必回饋全民~民營就是要賺更多
11/28 21:59, 33F
→
11/28 22:00, , 34F
我比較不懂的是...為什麼台朔為什麼不能賣得比中油
11/28 22:00, 34F
→
11/28 22:00, , 35F
便宜...
11/28 22:00, 35F
推
11/28 22:04, , 36F
台塑成本低~可以賣便宜~但能多賺為何要便宜給你少賺
11/28 22:04, 36F
→
11/28 22:05, , 37F
台塑又不需要只顧國內市場~外銷好賺也可以外銷呀~
11/28 22:05, 37F
→
11/28 22:08, , 38F
買差一點但便宜的油來煉~應該也很多人沒感覺吧
11/28 22:08, 38F
推
11/29 00:26, , 39F
你認為空污費和貨物稅也隨油價浮動嗎?
11/29 00:26, 39F
噓
11/29 10:59, , 40F
純噓你"中油虧損 卻是拿大家稅金補貼計程車司機與
11/29 10:59, 40F
→
11/29 10:59, , 41F
用油大戶" 少胡扯 中油沒拿你我的稅金 虧損的部位是
11/29 10:59, 41F
→
11/29 11:00, , 42F
向銀行借錢 是要付利息 要還的 另外 政策性補貼是政
11/29 11:00, 42F
→
11/29 11:01, , 43F
府承諾 但叫中油買單 是中油在出錢的
11/29 11:01, 43F
推
11/30 10:35, , 44F
不簡單 寫了那麼長一篇應證了看就知道有問題的公式
11/30 10:35, 44F
→
11/30 10:37, , 45F
所以去年初油價116的時候,95只要35是謝主隆恩囉
11/30 10:37, 45F
→
11/30 10:39, , 46F
我也贊同浮動油價 但不要搞一堆混合計價 凍漲緩降
11/30 10:39, 46F
→
11/30 10:40, , 47F
八折計價等亂七八糟混淆公式的特例 每個公司應該有
11/30 10:40, 47F
→
11/30 10:41, , 48F
自己的採購部門去分析承擔進貨成本和時間
11/30 10:41, 48F
→
11/30 10:41, , 49F
而不是由經濟部以穩定物價為名干涉自由市場經濟
11/30 10:41, 49F
‣ 更多 tompi 的文章
文章代碼(AID): #1KU273aj (Stock)
‣ 更多 tompi 的文章
文章代碼(AID): #1KU273aj (Stock)