[心得] 台股長期投資的優勢 數據會說話已回收

看板Stock作者 ( )時間9年前 (2014/09/16 20:42), 9年前編輯推噓17(19231)
留言52則, 25人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
發文在Stock版,我一向都是戰戰兢兢的! 這篇透過數據試圖說明台股長期的成長性, 還望大家手下留情,不吝給予指教。 圖文數據好讀版(含完整Excel表) http://hclovenote.blogspot.com/2014/09/20140916_16.html ---------------------- 以下為純文字版本: 不久前我寫了這篇文章, 過去七年採定期定股投資台灣50(0050)ETF年化報酬率9.2% http://hclovenote.blogspot.tw/2014/09/500050etf92-20140910.html 很高興有了一些反饋,有些人提出了疑問: 『為什麼在大盤92XX高點急著算報酬率?』 『請問現在大盤是高點,可以買進0050嗎?』 『七年的投資,會不會太長了呀?』 一點都不急著算報酬,因為台股未來還會繼續成長,我們不看短期內的震盪。 投資人很喜歡看歷史股價來判斷現在是高點低點,卻忽略了台股長期的成長性。 從一畢業出社會賺錢到退休,至少30年以上的期間,7年只是投資年限的1/4而已, 一點也不長。 這篇文章更進一步透過數據,試圖解答以上的問題。 什麼是長期投資? 國外的大師說成Buy and hold(買進並長期持有),除非有緊急需求, 或者是人生規劃有需要用到錢,才會做賣出的動作。 有人將長期投資解讀成『長期投資只不過是長期套牢』,我想說的是, 投資跟投機只有一線之隔,兩者的心態是完全截然不同。 另外,有些人對"買進並持有"很不以為然,認為股票不就是低買高賣賺價差嗎? 不賣出是要賺什麼? 如果你有這樣的疑問,歷史數據會說話,可以參考剛剛提到的這篇文章: 過去七年採定期定股投資台灣50(0050)ETF年化報酬率9.2%,實際成效研究分析 http://hclovenote.blogspot.tw/2014/09/500050etf92-20140910.html 文中提供的數據,整個過程均採買進並持有,只有在算目前淨值時, 才假設去做賣出的動作,而算出來的年化報酬率達9.2%。 另外給不信邪的投資朋友,如果你認為我只採過去七年的資料不甚公平, 可以試著用我所提供的Excel檔,對過去歷史任意去夾你喜歡的時間, 只要期間夠長(5年以上),相信年化報酬率的數字不會太差。 如果沒做賣出的動作,怎麼做到富爸爸這本書所說的,『透過現金流達成財務自由?』 每年股票的配息呀! 那麼,會有人跳出來質疑,『配息的殖利率這麼低,哪夠用啊?!』 那就自己配息給自己吧! 怎麼做?很簡單,就是賣出股票。 當你真的需要一筆錢應急,那你就自己配息給自己,賣出股票換現金, 但是記得在你資金充裕的時候,記得再根據當初設定的策略,繼續執行。 但切記,不要淪為短線進出的藉口。 對我來說,我還是希望注重資產配置,投入股票的資金, 是為了一個中長期的目標(5年以上),盡量能不動用就不動用。 台股長期投資的優勢 空口無憑,沒數據沒真相,我喜歡用統計數據來說話。 過去的歷史資料,的確無法用來預測未來,但是過去將近十二年的數據告訴我們, 台股在長期投資之下的勝率(賺錢機率)達8成5以上。 你說未來有沒有可能翻轉,變成短線進出勝率達8成5以上,有!!的確有可能!! 中樂透頭獎的機率達一千多萬分之一,你說你有沒有可能會中獎,有!!的確有可能!! 機率就是這樣,任憑有多低的可能,但就是可能久久會發生一次, 一個人平均壽命約79歲,在80個年頭當中,會不會出現?那就不敢保證了。 直接來看數據吧! 我利用程式,將過去2003/1月~2014/9月這段期間, 每個月第一個交易日的發行量加權股價報酬指數(註1)的值抓進Excel。 (完整Excel數據檢視與下載)(下載請按左上角,檔案->建立副本) http://ppt.cc/tpz8 如圖: http://ppt.cc/OJa1 請看到圖中紅色框起的部分,我一一來做解釋。 - 請看到C2這個欄位,月報酬6.83%表示如果我在2003/1月第一個交易日買進 一筆大盤指數,那麼這筆資金在一個月過後,即2003/2月第一個交易日, 去做賣出的動作,得到的報酬即為6.83%,即"=(C3-C2)/C2"。 - 再看到D2這個欄位,季報酬-4.13%表示如果我在2003/1月第一個交易日 買進一筆大盤指數,那麼這筆資金在一季過後(三個月),即2003/4月第一個交易日, 去做賣出的動作,得到的報酬即為-4.13%。 - 再看到E2這個欄位,年報酬36.48%表示如果我在2003/1月第一個交易日買進一筆 大盤指數,那麼這筆資金在一年過後,即2004/1月第一個交易日,去做賣出的動作, 得到的報酬即為36.48%。 - 依此類推,F2、G2、H2、I2、J2這幾個欄位表示的是,一筆資金在投入三年、 五年、六年、七年、八年後所得到的報酬數據。 這個表格可以看出什麼端倪?可以看出一筆資金在任意一個月做投入以後, 投資期間(即買進賣出的間隔)為每月、每季、每年等,所得到的報酬率會是多少? 接下來,來做一個有趣的統計: http://ppt.cc/a-s0 參考這個統計圖表,你看到了什麼? - 大盤指數的月報酬,一共140個數據當中,得到正報酬的樣本數為85個, 得到負報酬的樣本數為55個,也就是說,如果你投資在大盤指數上, 只經過一個月就賣出,你有60.71%的機率會賺錢,其餘39.29%的機率你會虧錢。 - 如果你將投資期間稍微拉長到一年,那麼你會看到賺錢機率提升到75.97%, 虧錢的機率降低到24.03%。而投資期間只要拉長到三年,你的賺錢機率更飆升 到87.62%,虧錢機率只有12.38%。 - 而投資期間拉長到六年以上,你賺錢的機率達到100%,也就是說, 不管你在過去哪一個月的月初,投入指數一筆資金,只要你買進持有超過六年, 照理說,你應該不曾虧錢過。這也說明了,一旦你拉長投資期間, 擇時進出就不是一個很重要的事情。 - 為什麼證券商不會告訴你這件事情?因為利益的衝突,如果你不買賣交易, 他們的收入怎麼來?對你來說,買進指數型ETF並長期持有,可以降低交易成本、 降低虧損機率,是一個很好的投資策略。 同樣的計算方式,我把加權股價報酬指數,更換成台灣50報酬指數(註1), 如下圖: http://ppt.cc/xU5H 也做了一樣的統計數據: http://ppt.cc/2uzf 幾乎得到一模一樣的結果,只要拉長投資期間到五年期間, 賺錢機率就來到85.54%,而一樣超過六年以後,賺錢機率就是100%。 有人已經看到了長期投資的優勢,原來『時間可以療傷』這句話, 在股市中也得到了驗證。 既然短期內賠錢的機率這麼高,那你又為什麼要去在意大盤短期的波動震盪呢? 有些人的心情,每天跟著大盤上上下下,大漲的時候急著停利, 大跌的時候急著停損,每天玩殺進殺出的遊戲, 使得平凡的日子增添一股緊張刺激的氣氛, 卻不知道他是用自己辛苦賺的錢買這些樂趣。 的確,被動投資的遊戲看起來不是很好玩,但是長期來說, 他卻是可以保護你的資產,並穩定成長的投資工具。 Q&A時間 Q: 如果股市陷入長時間黑暗期,真的變成長期套牢怎麼辦? A: - 難道採用指數化長期投資的人需要擔心這個問題, 而買個股或是短線投資客就不用擔心這個問題嗎? - 指數化投資人想辦法拿到市場平均的報酬,最慘最慘都還是贏過市場上一半的人, 你說要想不開的會先是誰? - 樂觀的投資人,在股市低迷的時候,應該保持既定的策略,並等待時間來療傷。 延伸閱讀: 導入現金流概念,正確的投資報酬率算法與應用 (含豐富的圖文範例解說) http://hclovenote.blogspot.tw/2014/09/excel-xirr-20140902.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.195.216 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1410871335.A.5BD.html

09/16 20:45, , 1F
閱。。
09/16 20:45, 1F

09/16 20:45, , 2F
你可不可以不要那麼專業?
09/16 20:45, 2F

09/16 20:49, , 3F
道理沒錯 但是前7年剛好多頭比較長...
09/16 20:49, 3F

09/16 20:49, , 4F
是說也不能要求有人拿出20年的資料就是了...
09/16 20:49, 4F

09/16 20:51, , 5F
指數派路過給推,但是根據我以前發文經驗...恩...
09/16 20:51, 5F

09/16 20:51, , 6F
9趴??? 我兩天就14趴了還在跟你5年~~久趴~~
09/16 20:51, 6F

09/16 20:51, , 7F
買進並長期持有, 基本上交易成本就降低了,樂勝!
09/16 20:51, 7F

09/16 20:53, , 8F
另外針對你Q&A第二點,雖然你是自己人,但是我還是
09/16 20:53, 8F

09/16 20:53, , 9F
長期套牢催眠自己長期投資嗎? 買到紅茶 宏碁的表
09/16 20:53, 9F

09/16 20:53, , 10F
要說,最好最好也就是贏過市場一半的人(每年)
09/16 20:53, 10F

09/16 20:54, , 11F
樓上的,紅茶宏碁啥時變指數了?
09/16 20:54, 11F

09/16 20:55, , 12F
請問有把台丸的長期通膨也算進去,再來算報酬嗎?
09/16 20:55, 12F

09/16 20:55, , 13F
繼續,應該說 扣掉手續費,可以贏過多於一半的人
09/16 20:55, 13F

09/16 20:55, , 14F
進進出出才有快感~
09/16 20:55, 14F

09/16 20:56, , 15F
但是重點就是每年,想像全班十個人,你每年都拿第六
09/16 20:56, 15F

09/16 20:56, , 16F
長期投資沒錯 但從歷史看9000也是高點
09/16 20:56, 16F

09/16 20:56, , 17F
名,而其他人不能保證名次的情況下,長期以來,你的
09/16 20:56, 17F

09/16 20:57, , 18F
名次平均有機會是最佳的,這就是我認為指數的魅力
09/16 20:57, 18F

09/16 20:59, , 19F
說真的 懂的就會懂 不懂的 永遠都有理由反駁..
09/16 20:59, 19F

09/16 21:02, , 20F
某一派人士: 每年賺9%怎可能 那定存的人是笨蛋?
09/16 21:02, 20F

09/16 21:03, , 21F
另一派人士:我兩天就14%了 9%算什麼
09/16 21:03, 21F

09/16 21:05, , 22F
公務員賺法,已擁有足夠的資產or追求穩定可採用
09/16 21:05, 22F

09/16 21:10, , 23F
拿過去預測未來 而且要預測長期的未來 我不信這套
09/16 21:10, 23F

09/16 21:11, , 24F
真的跌下來被套了解釋再說都沒用 難道不會有變數?
09/16 21:11, 24F

09/16 21:13, , 25F
如果台積 鴻海 十年後還會續強 或有人接棒 你是神?
09/16 21:13, 25F

09/16 21:16, , 26F
怕現在0050被套的人 可以改買FB上証或寶滬深
09/16 21:16, 26F

09/16 21:18, , 27F
9000點:都糕點了還買指數,傻了嗎?
09/16 21:18, 27F

09/16 21:19, , 28F
5000點:再來就要V轉了我隨便買都賺還需要買指數?
09/16 21:19, 28F

09/16 21:25, , 29F
說實在 同樣是買指數 全球這麼多低點的不買 執著於
09/16 21:25, 29F

09/16 21:25, , 30F
0050要做什麼呢?
09/16 21:25, 30F

09/16 21:26, , 31F
是阿,我也覺得0050不是很好,All in 新興市場的
09/16 21:26, 31F

09/16 21:27, , 32F
指數還是茸茸的,還是去開個IB TD 投資全世界吧
09/16 21:27, 32F

09/16 21:53, , 33F
09/16 21:53, 33F

09/16 21:56, , 34F
會玩股票的投機客年化報酬率至少19.2%
09/16 21:56, 34F

09/16 22:04, , 35F
我定存N年也可以獲利機率100%
09/16 22:04, 35F

09/16 22:07, , 36F
正報酬只贏一半嗎?
09/16 22:07, 36F

09/16 22:22, , 37F
有建設性 ! 大推!!!
09/16 22:22, 37F

09/16 22:22, , 38F
感謝分享 整理!
09/16 22:22, 38F

09/16 22:25, , 39F
真正長期投資~~是連有緊急需求跟人生規畫都不能賣的
09/16 22:25, 39F

09/16 22:26, , 40F
道理跟十八趴的本金一樣,是錢母,只用來滾利息,不能
09/16 22:26, 40F

09/16 22:27, , 41F
做其他用途~~只有滾出來的利錢可以拿來做為他用
09/16 22:27, 41F

09/16 22:32, , 42F
而把緊急預備金戶頭裡的錢拿來做投資,本身也是一大
09/16 22:32, 42F

09/16 22:33, , 43F
錯誤,因為不能即時變現,且還有投資風險
09/16 22:33, 43F

09/16 22:47, , 44F
還有一點錯誤必須糾正~~>就是長期投資是不做價差的
09/16 22:47, 44F

09/16 22:51, , 45F
就像有些大股東,雖然偶而會因價差明顯而少量賣出,但
09/16 22:51, 45F

09/16 22:52, , 46F
主要還是從股利裡賺錢,這才是長期賺錢之道~~
09/16 22:52, 46F

09/16 23:01, , 47F
又是 9.2%
09/16 23:01, 47F

09/16 23:35, , 48F
我是學習施昇輝的方法,依據KD買賣,有賺到小錢.
09/16 23:35, 48F

09/17 00:40, , 49F
被9.2%戳到笑點啦XD
09/17 00:40, 49F

09/17 07:52, , 50F
9.2 XDDD,DDD,DDD
09/17 07:52, 50F

09/17 08:14, , 51F
認真文 給推!
09/17 08:14, 51F
※ 編輯: k0783154 (36.231.102.17), 09/17/2014 08:39:33

09/17 14:07, , 52F
所以像現在這種高點可以進場0050嗎?
09/17 14:07, 52F
文章代碼(AID): #1K630dMz (Stock)
文章代碼(AID): #1K630dMz (Stock)