Re: [新聞] 劉克振：台灣會成為機器人重鎮已回收

看板Stock作者 (天機老人)時間11年前 (2014/07/23 11:40), 11年前編輯推噓10(10推 0噓 60→)
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※ 引述《hiball (砲友像西野翔)》之銘言： : 寶成目前的合理股價放在30元，上下算一隻漲跌停內都算合理， : 但第二季財報會嚴重影響股價， : 如果不到0.1或是負的那就... : 還好9904也喊出明年機器人元年，拭目以待... : 鴻海也開始自動化，未來失業的人只會越來越多，因為連技術員職缺都沒了 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 前面的都同意，這點意見不同 當初從農業社會進入工業社會，一堆人也是害怕自己的工作會被機器和電腦取代 結果實在多慮了，以前農業社會日出而作日落而息，勞工可以說獲得充足的休息 現在進入工業社會，老闆點了燈就叫人加班，人類比以前更忙碌了 機器人+自動化會讓某些工作消失，但未必會讓失業的人增多。 而且自動化對勞工是好事，因為勞工可以用機器設備更快更安全的完成任務 不過在鬼島，因為利益關係，加上媒體被資方掌控，機器人+自動化可能會被抹黑 那些沒有投入資本進行自動化的廠商老闆，可能會藉此顛倒是非的對員工說: "你看我對妳們多好~~ 別的工廠老闆都用機器人取代員工 只有我們工廠為了妳們，還沒用機器人，所以妳們要感恩 像是那個XXX老是抱怨沒有堆高機可以用，搬貨搬到腰痛 還有那個誰誰誰老是抱怨噴漆有毒，做久了會傷身體希望有自動噴漆設備 現在知道我都是為你們好才沒買那些設備了吧？" 再者機器人取代人類只可能出現再先進國家(因為先進國家的勞工都很懶薪水又高) 像是越南啦台灣啦，這些落後國家，像越南勞工時薪只有12元，你叫老闆買機器人取代 越南勞工，不可能啦 -- 偶開天眼覷紅塵，可憐身是眼中人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.46.92 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1406086812.A.173.html ※ 編輯: anti87 (118.170.46.92), 07/23/2014 11:41:26
推
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機器人不領薪水，請問消費的錢哪裡來？
07/23 11:41, 1F
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沒有消費的金錢如何支撐這個資本主義世界？
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樓上 錢從照顧機器人的設備工程師身上來
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機器人也是要保養 要維修 上油的
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你以為機器人都不會壞不用修理嗎
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所以設備工程師永遠不會失業..以後修機還要兼修人
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再厲害的台GG 人機比最多1:3~5吧
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天機老師所以下一檔為。
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還沒時間研究耶
推
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工程師又不用多，那也只是少數人，資本主義還是崩潰
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再者維修機器人也可以再造出修機器的機器人，何需工
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程師。工程師說穿了只是過渡時期的產物罷了
07/23 11:47, 11F
跟農業社會進入工業社會一樣，某些工作會消失，但會出現新的工作
推
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人工愈來愈少，機器人愈來愈多～那就消費縮減不是嗎
07/23 11:49, 12F
到時人民可透過政府對財團企業施加壓力，使機器人帶來的利益全民共享 那時候可能只需要少數人從事工作，正式進入社會主義 ※ 編輯: anti87 (118.170.46.92), 07/23/2014 11:52:43
推
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消費不見得會縮減 反而勞工可用更少時間去換各項生活
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所需品 生產力提升的意義就在此
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奇怪不是號稱服務業超過七成?現在工業要建廠難度又高
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生產力雖然提升,但由於分配不均加兼併的老問題,本來
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哪有影響多少.....
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是10個人彼此互換生產成果,經過兼併後,可能變兩人互
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換以前10人的生產成果,其他8人吃屎
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不會耶 因為其他8個人一樣彼此有需求 那8個人可以自
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成一套體系自我滿足(如你去種稻 他去種菜 我去砍材
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其他人去生產其他大家需要的東西) 那2個要自己玩就去
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其他8人回復原始生活型態就是我所謂吃屎啊 XD,更慘的
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玩好了 只要有人就有需求
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是土地可能在那2個winner手中,想吃屎還不是很容易
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只是不跟那2個一起活動就叫做吃屎??
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那兩個可能只是坐在某條街喊價 某天出不到更高價
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那條街崩崩 其中一個跳樓了
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最後民主立法投票 是8個吃屎 還是2個吃屎??
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然後他開的公司倒閉 一堆人破產 通貨緊縮
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t大你若今天要去種田,你該去哪種,你有沒有想過?
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07/23 12:00, , 32F
2個8個是簡化比喻,實際上是winner circle和此圈之外
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現在就是其他人也只能投winner circle推出來的人選,
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這不就是現況?
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或者有一個胖虎 跟那2個說 來 你賺得我要抽60%起來
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然後拿去補那8個人
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除非是繃到了極限,革命重來
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那8個人雖說不算快樂 但是不會餓死不會凍死
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R大說的沒錯,winner circle有義務確保不發生革命,但
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我一直覺得集體上沒這麼聰明
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你怎麼沒考慮那8個有4個很魯 整天不工作等著補助
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另外四個是跟他有關係 (親人/家人/朋友) 故過得相同
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這問題本來就很複雜,光最簡單模型就搞不完了,再加上
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等補助的,你其實沒讀心機也很難斷案他是真是假
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但是那四個有一個考上台大法律 畢業後去選總統還選上
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雖說挖了海角七億沒藏好被抓到 但是如果沒被抓...
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也是從三級的貧戶弄到不錯的環境
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推
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中肯 上銀老董都上非凡說過了 機器人貴的很
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推
07/23 12:21, , 49F
一支做到跟人動作一樣的機器人成本遠大於一條人命
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07/23 12:55, , 50F
回bitlife 其實這就會回到社會組成與結構的社會問題
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以目前鬼島趨勢 原來很魯的還是很魯 但有基本勞動力
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07/23 12:56, , 52F
與能力的人 過得還是ok 多數人會隨著勞動力提升而跟
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著往上走 當然有一點我也無法否認就是 鬼島這種體制
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是富者越富 貧者越貧 M行兩端將越趨極端 直到社會
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穩定體系被打破(如戰爭,革命,大規模修改法條等) 才有
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機會逆轉這趨勢
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最後競爭力不足的不是被併購就就是倒
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不是說台灣都沒有像三星的企業嗎
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07/23 13:57, , 59F
等到有了大家又有話說
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推
07/23 15:17, , 60F
失業的越來越多對製造業是正確的.但對服務業是永遠缺
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人.由其是業務代表.永遠缺人.因為這一行完全看你的業
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07/23 15:20, , 62F
積在領薪水.我是老闆我一億人也敢請.反正是免洗的...
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07/23 15:22, , 63F
全世界服業業人數已高達七八成.你就應該知道製造業人
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07/23 15:22, , 64F
數已大量減少.不要被數字給迷失了.如果不是有服務業.
07/23 15:22, 64F
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07/23 15:23, , 65F
全球失業人口保證超過50億人...
07/23 15:23, 65F
推
07/23 16:17, , 66F
12元? 東西都機器人做的，在美國製造不比較方便嗎
07/23 16:17, 66F
推
07/23 17:12, , 67F
XD...對後...沒考慮到這個，小弟工廠人，腦袋只有榨
07/23 17:12, 67F
推
07/23 17:17, , 68F
07/23 17:17, 68F
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07/23 17:18, , 69F
重點在於機器人產業取代的工作數>創造出來的工作數
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07/23 17:18, , 70F
所以失業率趨勢是上升沒錯
07/23 17:18, 70F
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