Re: [請益] 想請問美債問題

看板Stock作者 (衣不如新人不如故)時間13年前 (2011/08/02 00:42), 編輯推噓69(69推 0噓 22→)
留言91則, 75人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ 引述《gn01747345 (coolg)》之銘言： : 大家都知道美債目前"像是"告一段落了 : 但我想請教一下各位專家.... : 美債目前通過與否，怎麼會是美國人自己說的算呢? : 向人借錢誰都會，但要不要借應該是債權人的決策吧 : 難道是借貸人表決->影響市場->影響債權人非借不可 : 因為債券市場太多複雜相關 而新手們只想知道最基本的原因 : 希望有高手可以簡易回答一下@@ 如果有違反版規自D.. : 謝謝各位大大!! run on the repo 原文 有興趣的可以去 Google上面的關鍵字 會找到Gary Goorton的論文 http://econ-www.mit.edu/files/3918 這是2007-2008年寫的 是剛好是發生金融海嘯前 有關於衍生性金融商品 他的論文一出 一戰成名 我簡單做個說明 先從債券開始 簡單的說 債券就是公司或政府 向投資人借一筆錢 然後每年(台灣)或半年(美國) 固定付一筆利息給投資人 接著到期之後償還本金 以台灣五年期公債債券 票面利率2%來算 (一支公債5000萬) 一年 二年 三年 四年 五年 ├───┼───┼───┼───┼───┤ 100萬 100萬 100萬 100萬 5100萬 這是可以預知的現金流 憑甚麼你一間公司 或是一個政府可以在約定的年期裡 還得出這5500萬 簡單來說 就是靠信評=>評估你的現金流(舉債+政府收入稅金) 舉個例子來說 鴻海發行公司債 目的:設廠 廠房建好了 產品賣出去了 現金流進來 償還利息與本金 這才是資本市場舉債的目的 有了基本概念 回到run on the repo 2007年大家都還記得發生了金融海嘯 可能聽過原因(但其實不是很了解) 甚麼跟次級房貸有關吧 簡單一句話就是 run on the repo 銀行擠兌(這裡的RUN是指擠兌的意思) 這種擠兌是無形的 不是說你看到很多人 在銀行排隊等著領錢的樣子 我們來從頭說起 Federal Agency Security ┬ ┌─────────┴──────────┐ Federally Related Govermment Sponsored Institutions Enerprises(GSEs) ┌─┴─┐ ┌────────┼───────┐ Tennessee GNMA Federal National Fedal Home Loan Student Loan Valley (Ginnie Mae) Mortgage Assoc. Mortage Corp. Marketing Assoc. Authority └─────────┼────────┘ │ │ │ Mortgage Backed Securities Asset Backed │ Securities ┌─────┴─────┐ Mortgage Passthrough Collateralized Mortgage Securities Obligations(CMOs) 翻譯~~翻譯~~ 聯邦政府機構債券 1.聯邦政府相關機構所發行之債券 (1)田納西河谷管理局 胡佛大壩(TVA)(水力發電為現金流) (2)吉利美 (MBS) 2.聯邦政府鼓勵私人公司發行之債券 (1)房利美 (MBS) (2)房地美 (MBS) (3)就學貸款債券 (ABS) 重點在於MBS(房貸擔保證券) ABS(資產擔保證券) 這些是甚麼? 我用一個簡單的圖來說明一下好了 現在有兩百個房屋債權作為償還本金與利息的擔保 發行債券 Net interest(房貸利息) Loan1 → Scheduled principal payment(房貸本金)┐┌─────────────┐ (債權1) Principal prepayment(提前收回本金) ││Pooled monthly cash flow：│ ││ │ Net interest(房貸利息) ││Net income │ Loan2 → Scheduled principal payment(房貸本金)┼┤Scheduled principal payment (債權2) Principal prepayment(提前收回本金) ││Principal prepayment │ ││ │ Net interest(房貸利息) ││拿到的每個月總現金流 │ Loan3 → Scheduled principal payment(房貸本金)┤└──────┬──────┘ (債權3) Principal prepayment(提前收回本金) │┌──────┴──────┐ … … │ Rule for distribution of cash │ flow Pro rata basis │ Net interest(房貸利息) │ 作為給付每個月MBS │ Loan200→ Scheduled principal payment(房貸本金)┘ 利息現金流之基礎 │ (債權200) Principal prepayment(提前收回本金) └──────┬──────┘ │ │ ┌────────────┘ │ Collateralized Mortgage Obigation(three tranches) 間接給付之房貸債權擔保證券 │ Rule for distribution of cash flow to three tranches 以拿到本金的優先順序不同分割成三個等級 │ A 短期債券 提前收回的本金用以給付A之本金 B 中期債券 A之本金給付結束後，再給付B之本金 C 長期債券 B之本金給付結束後，再給付C之本金 簡單一句話 政府債券 以債券或稅金作為償還本金與利息的現金流 MBS 以房屋債權 作為償還本金與利息的現金流 銀行願意低價賣出債權來發行MBS之原因 (賣給房利美 房貸美發行MBS) (1) 維持現金流動性，資金運用 (2) 可能有呆帳 (3) 房價可能會下跌 由於有現金流的擔保 其實這些債券是很安全很穩定的 後來又發行了 資產擔保證券(ABS) 1.汽車貸款擔保證券 類似MBS，不過期限較短，很少有提前贖回本金之風險 2.信用卡卡債擔保債券 卡債達上限，一些會用到循環利率之債權 發卡公司將債權賣給資產處理公司 3.房屋權益貸款擔保證券 類似二胎房貸 4.就學貸款擔保證券 企業債權受益證券Collaeralized Debt Obligations (CDO) 1.Collaeralized Bond Obligations(CBO)債券債權受益證券 以公司自有債券(公司債、ABSM、MBS、CMBS)為現金流基礎 信託之後所再發行的債券 2.Collaeralized Loan Obligations (CLO)企業貸款債權受益證券 以企業向銀行貸款為現金流基礎 信託之後所發行的債券 這些都是很安全的債券 那為什麼後來會發生金融海嘯呢?? 就是次級房貸 根據該作者的另一篇論文Haircut http://research.stlouisfed.org/publications/review/10/11/Gorton.pdf 論文數據 2000-2006年MBS快速增加 10兆資產2.5兆次貸MBS 接著就是大家都知道的事情發生了 房地產下跌 → 銀行拍賣 → 供給增加 → 房地產加速下跌 → 次級房貸價值下跌 → 一般房貸MBS價值下跌 銀行間所承做的RP交易 (版上#1EBIWdc1 (Stock) [ptt.cc] Re: [請益] 公債的問題 ) 擔保品(MBS)紛紛變得沒有價值 開始出現擠兌 可是這是銀行間的無形擠兌潮 面對擠兌最好的方法為何? 當然是拿出一堆錢來放在大家的面前 說明我是付的出錢來的 接著就有量化寬鬆政策 一次二次 三次??(拚命印鈔票) 鈔票印不夠就向國外借 提高舉債上限(殺雞取卵) 知道這些只是對於總經會更了解而已 接下來要做的是預測 對於未來多頭好事 加稅->增加國營事業政府支出->減少社會福利支出 不過這些一定是選票毒藥 短空長多 對於未來空頭好事 提高舉債上限->第三度量化寬鬆->通貨膨脹->戰爭 短多長空 剩下的預測 就給大家去補完好了 順便可以分析一下2012年的大盤走勢了 蝴蝶效應 知道得越多 越是了解自己的不足 共勉之 zerohero 2011/08/02 -- 知道事物應該是什麼樣，說明你是聰明人； 知道事物實際上是怎麼樣，說明你是有經驗的人； 知道怎樣使事物變得更好，說明你是有才能的人。 － 法·狄德羅 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.196.27
→
08/02 00:43, , 1F
有現金流的概念 才能了解債券運作
08/02 00:43, 1F
推
08/02 00:45, , 2F
PUSH!!
08/02 00:45, 2F
推
08/02 00:46, , 3F
真懷念XD 當初期末考某題申論我也寫這麼一大篇~
08/02 00:46, 3F
推
08/02 00:46, , 4F
專業推
08/02 00:46, 4F
→
08/02 00:46, , 5F
一切都是信心危機 所以 繼續愛台灣吧~~科科
08/02 00:46, 5F
推
08/02 00:46, , 6F
專業推!!!
08/02 00:46, 6F
推
08/02 00:46, , 7F
這篇好專業!
08/02 00:46, 7F
推
08/02 00:46, , 8F
推~
08/02 00:46, 8F
推
08/02 00:47, , 9F
推推
08/02 00:47, 9F
→
08/02 00:47, , 10F
版主可以M自己嗎......
08/02 00:47, 10F
→
08/02 00:47, , 11F
用簡單易懂的方式說明的債券.....好文好文
08/02 00:47, 11F
→
08/02 00:48, , 12F
現金流真的是一個很重要的概念.可惜股版只在意漲停噴噴流
08/02 00:48, 12F
推
08/02 00:51, , 13F
推~
08/02 00:51, 13F
推
08/02 00:53, , 14F
唉還有可怕的降息政策... close call...
08/02 00:53, 14F
推
08/02 00:54, , 15F
蝴蝶效應 知道得越多 越是了解自己的不足 贊!
08/02 00:54, 15F
推
08/02 00:55, , 16F
推~很好的債券觀念^^
08/02 00:55, 16F
推
08/02 00:59, , 17F
推薦這篇文章
08/02 00:59, 17F
推
08/02 01:00, , 18F
好文好文！！
08/02 01:00, 18F
推
08/02 01:01, , 19F
謝謝板主
08/02 01:01, 19F
推
08/02 01:03, , 20F
翻翻債券市場課本 你會學到很多基本概念
08/02 01:03, 20F
→
08/02 01:03, , 21F
另外本文當然要推 XD
08/02 01:03, 21F
推
08/02 01:09, , 22F
樓上會計高手
08/02 01:09, 22F
推
08/02 01:10, , 23F
大推 我喜歡這樣子的股版 比什麼奇怪嘴砲酸文 好太多了
08/02 01:10, 23F
推
08/02 01:11, , 24F
來人啊！快m哪！
08/02 01:11, 24F
推
08/02 01:12, , 25F
push2
08/02 01:12, 25F
推
08/02 01:13, , 26F
推
08/02 01:13, 26F
推
08/02 01:14, , 27F
超專業
08/02 01:14, 27F
推
08/02 01:15, , 28F
這應該要自已M起來才對
08/02 01:15, 28F
推
08/02 01:15, , 29F
請問增加國營事業政府支出為什麼是選票毒藥？
08/02 01:15, 29F
推
08/02 01:19, , 30F
樓上的因為減少社會福利支出啊
08/02 01:19, 30F
推
08/02 01:19, , 31F
增加國營事業(中油)支出 選民:幹~中油自肥啦!!選票毒藥
08/02 01:19, 31F
→
08/02 01:19, , 32F
票房毒藥剛好是你看到那句的前跟後...加稅跟刪福利XD 好文推
08/02 01:19, 32F
→
08/02 01:20, , 33F
減少社會福利支出 選民:幹~小朋友沒營養午餐吃
08/02 01:20, 33F
推
08/02 01:23, , 34F
推！
08/02 01:23, 34F
推
08/02 01:24, , 35F
這跟馬多夫騙局沒啥兩樣XD 拿新錢來還舊錢
08/02 01:24, 35F
推
08/02 01:29, , 36F
有看有推
08/02 01:29, 36F
推
08/02 01:30, , 37F
m一下
08/02 01:30, 37F
推
08/02 01:30, , 38F
推~
08/02 01:30, 38F
推
08/02 01:31, , 39F
資本主義的詭論，美國付錢給中國，中國借錢給美國，這就
08/02 01:31, 39F
→
08/02 01:31, , 40F
是現金流~恐怖喔~
08/02 01:31, 40F
推
08/02 01:36, , 41F
說得粉棒~但挺複雜的非一般人能輕易理解~~
08/02 01:36, 41F
→
08/02 01:37, , 42F
簡言之,財富取用無道~貧富調動~循天作報~大劫已將來到
08/02 01:37, 42F
→
08/02 01:38, , 43F
!~"打平了,再重新建立起"此乃未來世局之最佳註解也~
08/02 01:38, 43F
推
08/02 01:39, , 44F
版主連任吧XD
08/02 01:39, 44F
推
08/02 01:39, , 45F
我小時候想過 跟班上的1號借100元 然後下一天再跟2號借
08/02 01:39, 45F
→
08/02 01:40, , 46F
100元還給1號 隔天再跟3號借錢還給2號 大概一個月就會
08/02 01:40, 46F
→
08/02 01:40, , 47F
重複跟同一人借一次錢這樣
08/02 01:40, 47F
推
08/02 01:42, , 48F
推
08/02 01:42, 48F
→
08/02 01:46, , 49F
topractise<<<<每個人都會借嗎XD
08/02 01:46, 49F
推
08/02 01:47, , 50F
因為都有環 所以應該是還好.......
08/02 01:47, 50F
→
08/02 01:49, , 51F
如果朋友 夠多朋友錢也夠多 那就可以一次借XXX萬然後一
08/02 01:49, 51F
→
08/02 01:50, , 52F
直循環 直到朋友OR自己上天堂...
08/02 01:50, 52F
推
08/02 01:54, , 53F
推推推
08/02 01:54, 53F
推
08/02 02:02, , 54F
這邊的人懂現金流 就不會一堆人狂噓巴菲特了
08/02 02:02, 54F
推
08/02 02:08, , 55F
大推這一篇 但加稅未必是好事 有些經濟學家主張藏富於民
08/02 02:08, 55F
→
08/02 02:20, , 56F
那位超人999可以有新的說詞嗎....
08/02 02:20, 56F
推
08/02 02:24, , 57F
推文
08/02 02:24, 57F
推
08/02 02:43, , 58F
Govermment Sponsored "Enterprises"
08/02 02:43, 58F
→
08/02 03:19, , 59F
宅男!!
08/02 03:19, 59F
推
08/02 04:34, , 60F
謝謝！
08/02 04:34, 60F
→
08/02 06:07, , 61F
999為什麼不適666呢...
08/02 06:07, 61F
推
08/02 06:22, , 62F
強者!
08/02 06:22, 62F
→
08/02 07:17, , 63F
錢本來就是流動重要.如同人體的血一樣再多的血不循環就完蛋
08/02 07:17, 63F
推
08/02 07:30, , 64F
知道得越多 越是了解自己的不足!
08/02 07:30, 64F
推
08/02 07:34, , 65F
好文
08/02 07:34, 65F
推
08/02 07:45, , 66F
推文
08/02 07:45, 66F
推
08/02 08:06, , 67F
好厲害!! 大概有概念了!! 謝謝
08/02 08:06, 67F
推
08/02 08:14, , 68F
推!!
08/02 08:14, 68F
推
08/02 08:16, , 69F
短多長空啊
08/02 08:16, 69F
推
08/02 08:22, , 70F
專業推~~好文
08/02 08:22, 70F
推
08/02 08:25, , 71F
PUSH
08/02 08:25, 71F
推
08/02 09:21, , 72F
好文推
08/02 09:21, 72F
推
08/02 09:23, , 73F
好文推~
08/02 09:23, 73F
推
08/02 09:28, , 74F
好專業，推
08/02 09:28, 74F
推
08/02 09:31, , 75F
還沒看先推
08/02 09:31, 75F
推
08/02 09:31, , 76F
專業
08/02 09:31, 76F
推
08/02 09:53, , 77F
推~~肛Z板主專業文!
08/02 09:53, 77F
→
08/02 11:00, , 78F
感謝 ccu516:Govermment Sponsored "Enterprises" 打太快
08/02 11:00, 78F
推
08/02 11:11, , 79F
推!
08/02 11:11, 79F
推
08/02 11:11, , 80F
佩服佩服！！！！
08/02 11:11, 80F
推
08/02 11:48, , 81F
強爆了～～～！！！
08/02 11:48, 81F
推
08/02 12:25, , 82F
專業文~~~~推推推!!!!
08/02 12:25, 82F
推
08/02 12:27, , 83F
結構商品前半大概就如板主所書，佩服
08/02 12:27, 83F
推
08/02 13:45, , 84F
推
08/02 13:45, 84F
推
08/02 14:35, , 85F
//GOOD!!!!
08/02 14:35, 85F
推
08/02 19:08, , 86F
推
08/02 19:08, 86F
推
08/02 19:09, , 87F
好y
08/02 19:09, 87F
推
08/02 21:25, , 88F
專業~~~
08/02 21:25, 88F
→
08/03 10:10, , 89F
專業文！！！！！！！
08/03 10:10, 89F
推
08/03 10:26, , 90F
好厲害 xD
08/03 10:26, 90F
推
08/04 22:17, , 91F
好文推薦 現金 債券 股票 衍生商品 還是現金堆起來的
08/04 22:17, 91F
‣ 更多 zerohero 的文章
文章代碼(AID): #1EDjTu9j (Stock)
‣ 更多 zerohero 的文章
文章代碼(AID): #1EDjTu9j (Stock)