Re: [請益] DRAM產業的前景

看板Stock作者 (..)時間15年前 (2008/09/25 07:45), 編輯推噓7(7011)
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※ 引述《f1980ada (阿達)》之銘言: : 話說目前的DRAM產業正陷入前所未有的寒冬 : 各家股價都躺平了 有幾家的股價甚至比光碟股的價格還低 : 想請問各位的是 : DRAM產業之後有可能會有復甦的機會嗎? : DRAM會不會變成下一個光碟產業? : DRAM產業會變成如此 除了去年錯估Vista效應而擴大產能所造成外 : 是否還有其他因素造成? : 如果現在想長期投資DRAM產業 力晶是否會是較好的選擇? : 麻煩各位先進解惑一下 : 謝謝!! 這幾天剛好跟我老闆討論到DRAM的問題...就從力晶來看整個DRAM好了。 1.力晶過去八年,除了04年以外,它的free cash flow全都是負的,也就是說 過去八年,力晶幾乎沒創造過現金。 2.整個DRAM產業的問題在於:你絕對不能不玩,不玩=虧錢。這是製程的問題。 今天如果經營某間公司,如果我預期產業前景不好,我可以選擇不擴廠、不增 設生產線,維持目前的現金流量就好。偏偏DRAM不能這麼搞。 因為PC的使用量有被替代的現象,再加上景氣的問題,DRAM產業景氣本來預期 就會走弱。但在產業發生變化之前,韓國的SamSung因為看好整個產業,因此大 幅擴廠,導致台灣的廠商也只好跟進。結果產業一反轉,就造就了今天的DRAM。 ok,這造成什麼問題?就是「資金」。 大家都知道DRAM的問題就是廠擴太多。以力晶來看,其主要籌資來源不外乎兩種 :從市場籌資跟向銀行借。06年之前,這比例幾乎是1:1,07年開始,幾乎就從 市場拿不到錢了,因為產業反轉的問題。而銀行呢,卻變成DRAM業最主要的來源 。那銀行為什麼又肯借給DRAM呢?  這問題就跟AIG很像,「Too big to lend」。有句話說的好,「你欠銀行300萬, 你要求銀行;若你欠銀行3億,銀行要求你」。力晶幾乎都有跟國內的大銀行借錢 ,而且金額都超過一億以上,一年之內,力晶還有近1000億的資金缺口。 3. Vista是個夢,是個大家都以為DRAM將借此復甦的夢,所以力晶會紅。但DRAM的 問題就是,供給端只要靠著製程的改變就能反應,但這需要龐大的錢;而需求端 卻不停的萎縮。所以,這就是我說的不玩不行,但玩了又真的完了。 4. 我是認為DRAM不可能回起來了,除了景氣的問題,還有跟整個產業的特性有關, 再加上它的進入門檻不高,所以產業很難具有所謂的特殊技術性。因此,DRAM真 的很便宜,但也只能小小的炒個短線,若要長期投資,選別的吧。 P.S. 有人提到南科的籌資。據我得到的消息,南亞應該是不會放棄它,但是也不打 算再為它注錢進去了。它應該是南亞最失敗的轉投資了.... -- My Blog:http://www.wretch.cc/blog/hkmu0904 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.176.25

09/25 07:53, , 1F
同意
09/25 07:53, 1F

09/25 08:09, , 2F
南科...紅沒有幾年......
09/25 08:09, 2F

09/25 09:58, , 3F
dram進入門檻不算低吧,機台設備廠房就要幾百億了,雖然
09/25 09:58, 3F

09/25 09:59, , 4F
台灣沒自己技術,但是良率要高也不是很簡單的事
09/25 09:59, 4F

09/25 10:00, , 5F
待過面板、dram、石化產業的經驗來看= =
09/25 10:00, 5F

09/25 10:07, , 6F
值得多加參考
09/25 10:07, 6F

09/25 10:39, , 7F
當然可以不玩 台灣不玩 韓國獨霸... 不符合賽局
09/25 10:39, 7F

09/25 10:40, , 8F
最好是系統廠注資予DRAM廠 走群創模式
09/25 10:40, 8F

09/25 10:41, , 9F
還有前提是 台灣銀行不能一直貸款予DRAM廠 不過不可行
09/25 10:41, 9F

09/25 10:43, , 10F
不管未來走勢如何,這篇是有料文
09/25 10:43, 10F

09/25 10:46, , 11F
不知道大大認為面版,LED會不會是下一個光碟
09/25 10:46, 11F

09/25 11:04, , 12F
面板應該還好,只不過可能得等到2Q09以後才會好轉
09/25 11:04, 12F

09/25 11:05, , 13F
LED....據同事表示,它本就沒好過,只是一直在炒個夢而已
09/25 11:05, 13F

09/25 12:16, , 14F
有的炒就夠了,像dram還能炒ddr3,win7咧.
09/25 12:16, 14F

09/25 19:24, , 15F
DRAM算期貨一種 趁現在倒幾間 就看三星 賺暴利
09/25 19:24, 15F

09/25 19:37, , 16F
進入門檻不高?要進入資金高 要賺錢製程要好 哪裡不高?
09/25 19:37, 16F

09/25 19:40, , 17F
dram良率要好 成本要低 並不是那麼簡單...
09/25 19:40, 17F

09/25 20:45, , 18F
進入門檻不高 是本篇矛盾點 XD
09/25 20:45, 18F
文章代碼(AID): #18sj4pTG (Stock)
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