Fw: [新聞] 開發者為星界邊境工作兩年 卻沒獲得報酬

看板Steam作者 (瘋法師)時間4年前 (2019/09/04 23:15), 4年前編輯推噓41(43推 2噓 50→)
留言95則, 49人參與, 4年前最新討論串1/1
開發者為《星界邊境》工作兩年 卻沒獲得一分錢報酬 https://www.xoer.cc/1942433 　　開發者Damon Reece最近在推特上爆料稱，他為《星界邊境》開發工作了兩年的時間 ，卻沒有從開發商呵呵魚那收到一分錢的報酬。 　　「我兩年前在《星界邊境》開始了我的游戲開發生涯，當時我16歲。我工作了數百個 小時，卻沒有得到一分錢的報酬，而公司卻從我和其他十幾位員工的勞動成果中賺取了難 以置信的大量利潤。」《星界邊境》自發行以來，已經售出了超過250萬份。 　　另一位開發者Fetalstar也表示有類似的情況：「我至少工作了上百個小時，卻沒有 得到任何報酬。我太天真了，不敢開口要錢，因為任何人這樣做都會被罵。」 　　外媒Polygon采訪了Damon Reece，在2012年到2014年的時間里，Reece在為《星界邊 境》開發工作，和許多沒有工資的員工一樣，他工作的職位是「貢獻者（contributor） 」，他一邊研究游戲的知識和故事，一邊管理論壇，經常工作到深夜。Reece在采訪中稱 ：「我當時是個沒有游戲開發經驗的青少年，我被Finn Brice（呵呵魚創始人）利用了， 他不僅有意識地操縱和利用我，並幾乎利用了團隊的每一個人。」 　　作為對這些說法的回應，呵呵魚發表聲明稱「我們對目前針對呵呵魚的關於《星界邊 境》早期開發的指控感到震驚和悲傷」，聲明中還表示這個開發團隊是由「核心成員和社 區貢獻者通過一個聊天室進行合作，後者免費貢獻他們的時間。這些成員沒有必須的義務 去創造內容，或在截止日期前完成工作，每個人都按照他們的協議獲得了榮譽和報酬。」 　　在這份聲明發表後，Reece回復媒體稱：「我們被要求簽字放棄自己的權利，才能參 與游戲開發工作，我被告知我的合同是行業標准，如果我繼續免費為他們工作，我可能有 機會在公司得到一份工作。」至於不用在截止日期前完成工作的說法，Reece稱截止日期 已經定好了，開發者們都有壓力，要麼完成這麼任務，要被就要面臨被從游戲開發中踢出 去的風險。 　　呵呵魚的聲明最後這樣說到：「從《星界邊境》開發伊始到現在已經近10年了，呵呵 魚已經成長為一個非常強調良好工作的獨立工作室，要為所有員工和自由職業者提供一個 友好的環境。」 　　而Reece表示：「不管你簽了什麼合同，當這個表面上的團隊領導拿着數百萬美元的 收入離開，而讓員工們無償貢獻大量內容，是非常不道德的。如果你的游戲賣了超過250 萬份，而你可以不道德地對待別人的唯一藉口是『我剝削數十名青少年的勞動是因為他們 簽了合同』，那麼你可能需要自我反省一下了。」 ==== 哇考... 這個醜聞很大條耶！ 剝削十幾名青少年.... 這直接黑掉了。 這套遊戲我有買耶！ 囧 剛去看.... https://store.steampowered.com/app/211820/ 果然開始被負評攻擊了。 XD -- 我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路， 而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。 ──蒼崎橙子 「空之境界」── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.72.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1567609959.A.1E5.html ※ 編輯: wizardfizban (36.235.72.240 臺灣), 09/04/2019 23:15:37
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09/04 23:18, 4年前 , 1F
滿好奇沒有遊戲開發經驗那他是做什麼的
09/04 23:18, 1F
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09/04 23:21, 4年前 , 2F
文章有寫呀....
09/04 23:21, 2F
推
09/04 23:23, 4年前 , 3F
功德圓滿
09/04 23:23, 3F
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09/04 23:24, 4年前 , 4F
他一邊研究游戲的知識和故事，一邊管理論壇
09/04 23:24, 4F
推
09/04 23:27, 4年前 , 5F
其實我不知道starbound中譯是這名字
09/04 23:27, 5F
推
09/04 23:31, 4年前 , 6F
管理論壇也是要給薪水吧
09/04 23:31, 6F
推
09/04 23:34, 4年前 , 7F
這種感覺就是用「我給你們機會學習」來當作名義啊
09/04 23:34, 7F
推
09/04 23:38, 4年前 , 8F
跟ptt板主一樣？
09/04 23:38, 8F
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09/04 23:40, 4年前 , 9F
喔ptt不盈利，可能還是不太一樣…那跟巴哈比較像？xdd
09/04 23:40, 9F
推
09/04 23:40, 4年前 , 10F
網路新聞信一半 若是真的 這公司超垃圾
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09/04 23:42, 4年前 , 11F
重點是未成年呀...在這種事上未成年是很敏感的點
09/04 23:42, 11F
推
09/04 23:44, 4年前 , 12F
不就論壇版主？ 這種很多都是給個徽章/虛寶而已吧
09/04 23:44, 12F
推
09/04 23:49, 4年前 , 13F
結果我因為這條新聞知道這款遊戲...看起來好想買Orz
09/04 23:49, 13F
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09/04 23:50, 4年前 , 14F
這款好像是因為HB包進了我的收藏庫
09/04 23:50, 14F
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09/04 23:50, 4年前 , 15F
這就是為啥獨立廠商覺得STEAM收30％很貴，因為有評論
09/04 23:50, 15F
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09/04 23:50, 4年前 , 16F
做缺德事情遮不了，要被噴哭哭喔
09/04 23:50, 16F
推
09/04 23:52, 4年前 , 17F
老闆是不是華人阿
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09/04 23:52, 4年前 , 18F
看加入EPIC多棒，做缺德事情玩家無處可罵。
09/04 23:52, 18F
推
09/04 23:53, 4年前 , 19F
板主又不用簽約放棄東西
09/04 23:53, 19F
推
09/04 23:57, 4年前 , 20F
這比較像是台灣不支薪實習生 耐操好用 在說沒強迫
09/04 23:57, 20F
推
09/05 00:25, 4年前 , 21F
超噁的
09/05 00:25, 21F
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09/05 00:25, 4年前 , 22F
484有中資？
09/05 00:25, 22F
推
09/05 00:40, 4年前 , 23F
看起來就慣老闆那套幹話 給你機會學經驗 別計較薪水
09/05 00:40, 23F
推
09/05 00:41, 4年前 , 24F
如果是真的就太誇張了 說實在的呵呵魚發行遊戲美術很棒 但
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09/05 00:41, 4年前 , 25F
近期的作品實在不怎麼樣
09/05 00:41, 25F
推
09/05 00:49, 4年前 , 26F
如果是真的，那真的就是惡老闆
09/05 00:49, 26F
推
09/05 01:00, 4年前 , 27F
看起來合約和工作內容其實都是有講明了 比較大的問
09/05 01:00, 27F
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09/05 01:01, 4年前 , 28F
題是利用未成年人的無知 騙他們說這是業界常規
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09/05 01:04, 4年前 , 29F
應該是當成免費的論壇社區經理，又承諾之後會給正職
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09/05 01:05, 4年前 , 30F
然後用完就踢走當然也沒列入正職，所以事情才爆出
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推
09/05 01:09, 4年前 , 31F
去跟老闆說阿 碼農要自立自強
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推
09/05 01:15, 4年前 , 32F
激怒玩家是很可怕的
09/05 01:15, 32F
推
09/05 01:31, 4年前 , 33F
這種情況比較像當初西門跟TT簽的合約一樣
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09/05 01:31, 4年前 , 34F
表面上雙方合意又合法，但完全不合情理
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09/05 01:32, 4年前 , 35F
而且都是利用青少年涉世未深的這點來投機
09/05 01:32, 35F
推
09/05 01:37, 4年前 , 36F
網路新聞半信半疑+1 但如果是真的，就太爛了。
09/05 01:37, 36F
推
09/05 02:09, 4年前 , 37F
兩年間工作了數百小時? 我兩年間吃飯用掉的時間好像也差
09/05 02:09, 37F
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09/05 02:10, 4年前 , 38F
不多這樣耶~
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噓
09/05 02:33, 4年前 , 39F
游三小 遊
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09/05 05:04, 4年前 , 40F
老闆九成有台灣血統
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09/05 05:36, 4年前 , 41F
連獎金也不發的嗎??16歲的話 放假放學都在弄這個吧??
09/05 05:36, 41F
推
09/05 06:27, 4年前 , 42F
研究游戲的知識和故事，管理論壇，不就巴哈板主的感覺，能
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09/05 06:27, 4年前 , 43F
拿薪水喔？
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09/05 06:28, 4年前 , 44F
還真的不好說...很多管論壇的都沒拿錢
09/05 06:28, 44F
推
09/05 07:29, 4年前 , 45F
中文翻譯錯啦，英文寫work on，就是說遊戲的lore跟
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09/05 07:29, 4年前 , 46F
narrative他都有出主意
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09/05 07:29, 4年前 , 47F
不只是身為玩家研究遊戲本身已經創建好的東西
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09/05 08:06, 4年前 , 48F
工作人員研究不就是有參於的意思嗎?
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推
09/05 08:12, 4年前 , 49F
上面很多人以為只是版主只是管論壇啊
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推
09/05 08:17, 4年前 , 50F
總之先圍觀 這年頭惡意誣告的事情實在太多了
09/05 08:17, 50F
推
09/05 08:17, 4年前 , 51F
我也以為是社群管理者的職，想說可能公司想省這個職
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09/05 08:18, 4年前 , 52F
之前才有人因此自殺…
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09/05 08:19, 4年前 , 53F
位找對這有興趣的同好會之類的管理，但有合約的話...
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09/05 08:20, 4年前 , 54F
不過目前都是滿單方面的說法，而且沒有很有力的證據
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推
09/05 08:21, 4年前 , 55F
這篇還有一個翻錯的是「後者免費貢獻他們的時間」
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09/05 08:22, 4年前 , 56F
原文的意思是說他們工作室的人在跟社群貢獻者通過
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09/05 08:23, 4年前 , 57F
聊天是研究這些內容的時候，兩邊都是一樣沒拿錢的XD
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09/05 08:23, 4年前 , 58F
基本上chucklefish承認沒給錢啊，只是他們說合約中
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09/05 08:23, 4年前 , 59F
本來就說好不會給錢，也沒有要他們一定要生東西出來
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09/05 08:42, 4年前 , 60F
其實這事在我看來問題點還是一樣 就是未成年
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09/05 08:43, 4年前 , 61F
如果這群是成年人那還可能說自己不看清合約之類的
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09/05 08:43, 4年前 , 62F
但是未成年...這就有騙小孩的嫌疑了 歐美又很在乎這
09/05 08:43, 62F
推
09/05 08:59, 4年前 , 63F
那就要看你認為是哪國的未成年了 XD
09/05 08:59, 63F
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09/05 09:00, 4年前 , 64F
因為在英國，16歲簽的合約就具有法律效力
09/05 09:00, 64F
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09/05 09:01, 4年前 , 65F
喔，這篇沒寫，chucklefish是英國公司。不過指控他
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09/05 09:01, 4年前 , 66F
們的似乎是澳洲人
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09/05 09:08, 4年前 , 67F
總之 負評開炸了 欺負小孩這標籤很傷溼
09/05 09:08, 67F
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09/05 09:09, 4年前 , 68F
為啥手機推文會自動加 溼 XD
09/05 09:09, 68F
推
09/05 09:54, 4年前 , 69F
你手機哀鳳齁 潮到濕
09/05 09:54, 69F
推
09/05 10:29, 4年前 , 70F
問題是他們拿出東西還大賣了啊
09/05 10:29, 70F
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09/05 10:31, 4年前 , 71F
幹這就騙小孩哪有什麼好解釋
09/05 10:31, 71F
推
09/05 12:24, 4年前 , 72F
所以當初簽的東西上面到底寫的是什麼
09/05 12:24, 72F
推
09/05 12:36, 4年前 , 73F
呵呵魚的老闆留學過台灣吧 完全就是慣老闆的手段 當年傻
09/05 12:36, 73F
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09/05 12:36, 4年前 , 74F
傻簽下去 如今回頭看才發現根本被剝削 越想越不對勁
09/05 12:36, 74F
推
09/05 12:51, 4年前 , 75F
以目前看到的新聞內容，Reece沒有否認簽那樣的合約
09/05 12:51, 75F
→
09/05 12:51, 4年前 , 76F
，但是指控chucklefish實際上有給他們工作deadline
09/05 12:51, 76F
推
09/05 12:51, 4年前 , 77F
以為是什麼EA階段的獨立遊戲 原來是屎大棒
09/05 12:51, 77F
推
09/05 13:09, 4年前 , 78F
於法來說，如果簽約時他們有到達法定年齡，那就無解，可
09/05 13:09, 78F
→
09/05 13:09, 4年前 , 79F
是於情於理，16歲基本上還不懂社會的人心險惡
09/05 13:09, 79F
推
09/05 13:12, 4年前 , 80F
就像是在台灣滿16歲就有性自主權，合意性交不犯法，但是
09/05 13:12, 80F
→
09/05 13:12, 4年前 , 81F
一般人會一直找16歲高一少男少女打砲嗎.......
09/05 13:12, 81F
→
09/05 13:30, 4年前 , 82F
16歲找得到的話當然一直找(X
09/05 13:30, 82F
→
09/05 17:02, 4年前 , 83F
唉...都那麼賣了連封口費都不肯給
09/05 17:02, 83F
推
09/05 19:40, 4年前 , 84F
不過合約都簽了...感覺討不回來
09/05 19:40, 84F
噓
09/05 19:52, 4年前 , 85F
繁體皮簡體骨
09/05 19:52, 85F
推
09/05 20:32, 4年前 , 86F
美國遊戲業本來就充斥著一大堆慣老闆
09/05 20:32, 86F
推
09/06 01:54, 4年前 , 87F
這比較像社群小編而不是論壇版主
09/06 01:54, 87F
→
09/06 01:54, 4年前 , 88F
社群小編=公司對玩家公關 正常都是要錢的
09/06 01:54, 88F
推
09/06 08:25, 4年前 , 89F
年輕人不要怕吃虧?(誤)
09/06 08:25, 89F
推
09/06 08:51, 4年前 , 90F
16歲還不懂人心險惡 那就不要訂16歲城年阿 定個30歲如何
09/06 08:51, 90F
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09/06 08:53, 4年前 , 91F
16歲有自主權 但又不懂人心險惡 那就不要訂16歲 訂30歲阿
09/06 08:53, 91F
推
09/06 14:28, 4年前 , 92F
如果只是論壇版主，很常見吧？
09/06 14:28, 92F
推
09/07 00:04, 4年前 , 93F
這遊戲搖捍支援的很差，我玩不太起來 = =
09/07 00:04, 93F
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09/07 00:06, 4年前 , 94F
明明是抄terraria，但搖捍的操作卻遠不如terraria
09/07 00:06, 94F
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09/07 06:56, 4年前 , 95F
給你一個成長證明自我的機會 你還嫌 !
09/07 06:56, 95F
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