Re: [閒聊] 缺氧值得買嗎

看板Steam作者 (不願具名的黨內高層人士)時間7年前 (2017/06/27 12:37), 7年前編輯推噓17(18推 1噓 21→)
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※ 引述《jeffou1112 (打倒美帝主義)》之銘言： : 之前剛出有去朋友家玩 那時候的PATCH還很初期 : BUG真得是超級多= = : 淹水清不乾淨 電量突然需求爆表(檢查不出來源) : 還有一個最讓我很無奈的 過淺水區收成野果 回不來 人力直接少三人 : 最近有點想自己在家裡可以玩 不知道現在那些恐怖BUG修好了沒 : 求解 現在的版本很初期，但是未來潛力值很大 超可愛畫風+浮誇表情+溫度管理+氣體管理+液體管理 我在原價的時候就入手了 因為我看到小人跑跑步機發電的表情就笑到忍不住了 ( '_')( '_')( '_') ←像這樣 先說一下目前階段： 跟Rimworld一樣，每個腳色都有能力值 能力值會隨著重複做某件事情上生 隨著能力值上升，小人對環境/美觀度要求就越高 但事實上能力值對生存能力及工作效率影響不大 例如跑步機發電機的關係，每個人到後期跑步值都會超高 例如目前科技樹很短，一場遊戲開局到中期前就能完全研發完畢 智力型的小人在後期完全沒有用 所以大家在選人上的趨勢，會寧願選等級低的，而不是選有用的 這跟經營遊戲的方向是相違背的。 由於小人對環境及美觀度的不滿足，一樣會造成壓力值上升 壓力值在生活無法滿足，例如排泄(對這遊戲有排泄)、吃飯、氧氣不足、睡眠不足 都會上升，上升到一定的程度就會有理智崩潰 一開始玩，依照經營遊戲的邏輯 慢慢擴大基地規模，慢慢研發科技，慢慢增加殖民地人數，慢慢設計管道路線 都會遇到資源不足的問題 例如水應該是可回收資源，設計上應該是：水→使用變廢水→回收變乾淨的水 遊戲有設計這樣的迴圈，但是這樣的迴圈不是完美的 舉個例子，製造最低階的食物「軟泥條」需要水 （做的方式跟拉屎很像，我第一次看到笑到快崩潰) 小人吃軟泥條會上廁所，但是軟泥條進入小人的身體並不會增加排泄的水分 製造軟泥條的水就這樣浪費了，水就變成有限資源 玩家為了尋找更多的水，在後期勢必要去外面挖冰塊 這個遊戲的設計初衷，應該是要設計資源的循環利用及製造殖民地自給自足 所以水變不見這種設計，我「覺得」應該是跟設計相違背的 再來因為資源不足，玩家會體認到一件事 要把遊戲玩得長、生存玩得久，就是「不要在殖民地增加人數」 因為資源有限，做不出完美的迴圈，資源都會在迴圈中被消耗，資源總有一天會耗盡 所以玩家們體認到的結論就是：消耗資源的人越少，遊戲時間就越長 這跟經營遊戲的方向是相違背的。 以Rimworld、Banish、terraria、Starbound、Heathstone、Don't Starve 等等我玩過的經營遊戲中，資源管理都能做成完美的迴圈 基地經營的長度及品質，取決於玩家設計的迴圈是不是接近完美 玩家對地圖未知領域的探索，通因為於稀有資源的取得、基地擴張、生活品質提升等等 但是Oxygen卻是基本資源無法達成完美迴圈 玩家依經營類遊戲正常遊玩方式，資源耗盡的速度會很快追過基地擴張的需求 因為這個遊戲都還在早期階段，很多設計我覺得還有Bug(例如氣閥會把氣體變不見) 或是設計不符合這類型遊戲應該有的樣子(資源做不出迴圈) 不過也有可能是遊戲設計師本來就想走「資源快速耗損」推促玩家「強迫犯難開採資源」 的遊戲風格。 所以未來的方向還是有變數，依照玩起來的風格，我猜應該是會補足迴圈 而不是增加難度。 結論，我滿推薦這款遊戲 因為這款遊戲潛力很大，上手很簡單，但永續卻很難，畫風很舒壓 喜歡經營類型或是對基礎理化有興趣的經營型玩家必買 --
噓
04/27 00:40,
麻煩這系列的請到政黑或其他地方討論好嗎?這裡是八
04/27 00:40
推
04/27 00:51,
仙
04/27 00:51
推
04/27 00:52,
樂
04/27 00:52
推
04/27 00:57,
園
04/27 00:57
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.138.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1498538268.A.E88.html ※ 編輯: revadios (210.69.138.175), 06/27/2017 12:42:42
推
06/27 12:42, , 1F
蒸汽噴泉無限水源
06/27 12:42, 1F
能把經營遊戲做出蒸餾、冷凝這種設計，真的是超強
推
06/27 12:42, , 2F
( '_')
06/27 12:42, 2F
( '_')( '_')( '_') ※ 編輯: revadios (210.69.138.175), 06/27/2017 12:45:06
推
06/27 12:45, , 3F
常常看到變成帝愛地下王國XD
06/27 12:45, 3F
紅色警戒強迫工作的表情太好笑了，真的很想動不動就把他們叫起床勞動 ※ 編輯: revadios (210.69.138.175), 06/27/2017 12:45:54
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06/27 12:56, , 4F
我覺得與現實相符吧 那種能創造完美迴圈還有用不完的
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資源才是非現實..
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推
06/27 13:05, , 6F
強迫小人吃屎還要他不准吸收屎中的水分 太殘忍喇
06/27 13:05, 6F
推
06/27 13:24, , 7F
遊戲就是看你利用有限的資源來做更久的生存 XD
06/27 13:24, 7F
推
06/27 13:30, , 8F
水製造過程會消耗，在體內也會消耗，我覺得滿合理的
06/27 13:30, 8F
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06/27 13:31, , 9F
如果完全無消耗，回收又是1:1的話反而很奇怪吧
06/27 13:31, 9F
推
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根據熱力學第二定律，無限循環才是不合理的吧
06/27 13:36, 10F
因為有無水食物，吃無水食物跟吃屎拉出來的東西是一樣的 吃屎就真的是吃屎了XDDD 不過如果遊戲這樣設計也是屬於他一種風格啦「貼近物理寫實風格」 ※ 編輯: revadios (210.69.138.175), 06/27/2017 13:49:54
推
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主要是資源極端有限 遊戲玩到結束一定會挖到乾掉是很爛
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的設計 螢火蟲的外星殖民地也有這種問題
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經營遊戲有限資源是ok 但就生存循環上根本沒辦法好好玩
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下去..
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以Rimworld來講，鐵、機械遺物、塑鋼都是地圖有限資源 但是這些東西是提升生活品質的資源，就算不足也可以靠貿易 以Banish來講，鐵是工具的原料，也是有限資源，但也可以因為貿易而無限取得 以Teeraria、Minecraft來講，金屬礦是有限資源，但挖不完，挖的風險也不高 以上的遊戲，接近生存核心的有限資源，都有在資源耗盡之前有辦法替代 不是貿易就是地圖大到玩膩之前挖不完 但是Oxygen的資源耗損快速，「正常玩法」之下（複製機可以生產人的時候就生產人) 資源很難達到有效率的迴圈，導致玩家發現最長壽的玩法就是一開始先殺死兩個人 一個人慢慢經營基地 我覺得這款遊戲應該不是要鼓勵這種玩法的（我覺得啦） ※ 編輯: revadios (210.69.138.175), 06/27/2017 14:04:21
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06/27 13:59, , 15F
目前這遊戲玩到後期兩個問題很難解決
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一個是廢水、一是廢熱。過濾介質頂多撐到中期
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水太重要 有水輕鬆活
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後期一出居住區都40~50度起跳，然後.....就當機了XD
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廢水則是會多到潰堤，這也很靠杯。
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遊戲到大後期也會出現過濾介質「沙子」的不夠 結果促成玩家發現水可以經過蒸餾+冷凝的方式把水變乾淨 （我覺得這個設計超屌的） ※ 編輯: revadios (210.69.138.175), 06/27/2017 14:11:16
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06/27 14:08, , 20F
後期會輕微LAG，而且遊戲會崩潰啊!!!!
06/27 14:08, 20F
推
06/27 14:08, , 21F
紅色警戒強迫工作XDD
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這遊戲有一點不太科學的地方是，你把清水倒在汙水上
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居然不會混和，會很明顯的照比重分成兩層 @ @
06/27 14:12, 23F
第一次看到小人去吸髒水上面的純水我也嚇了一跳 哈哈 ※ 編輯: revadios (210.69.138.175), 06/27/2017 14:13:58
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蒸餾實際操作上，其實難度很高。用炎槳試過，有不少
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預想外的狀況要解決
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推
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有無限水源輕鬆很多，看jj玩有無限水源可以專心擴張
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推
06/27 14:57, , 27F
推潛力大
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現時間點來說是幾個老前輩好玩耐玩
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06/27 14:59, , 29F
不過缺氧的管線和循環真的很好玩
06/27 14:59, 29F
推
06/27 15:13, , 30F
EA遊戲太多了 我反而建議等正式版出來再買也不遲
06/27 15:13, 30F
推
06/27 15:15, , 31F
當你開始種小麥胡椒追求食物才會真的發現水永遠不夠
06/27 15:15, 31F
推
06/27 16:00, , 32F
我前幾天買的，想說下班玩ㄧ下，回神已經3小時噴了
06/27 16:00, 32F
推
06/27 20:30, , 33F
蒸氣噴泉=無限的水源啊 不過也是不能太多人沒錯
06/27 20:30, 33F
推
06/27 20:49, , 34F
不知道有沒有類似這款的遊戲？還是就直接買了XD
06/27 20:49, 34F
推
06/28 05:05, , 35F
我後面開了兩個蒸氣泉、四個天然氣泉後，就沒任何資源問題
06/28 05:05, 35F
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06/28 05:05, , 36F
了...
06/28 05:05, 36F
推
06/28 05:07, , 37F
凍土灌滿冷凍過的二氧化碳後，小麥用土法栽種，免水免肥
06/28 05:07, 37F
→
06/28 05:07, , 38F
料免打理，根本吃不完
06/28 05:07, 38F
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06/28 05:10, , 39F
後期的問題是污氧密度太高影響排氣和廢熱處理而已...
06/28 05:10, 39F
噓
06/29 17:24, , 40F
沒有你所謂的經營遊戲，沒有遊戲不違背你
06/29 17:24, 40F
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