Fw: [討論] 天下第一星戰8批鬥大會

看板StarWars作者 (再次重逢的世界)時間6年前 (2017/12/17 18:39), 6年前編輯推噓67(79推 12噓 250→)
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※ [本文轉錄自 movie 看板 #1QDaL2Zq ] 作者: macrose (再次重逢的世界) 看板: movie 標題: Re: [討論] 天下第一星戰8批鬥大會 時間: Sun Dec 17 18:21:50 2017 今天二刷後，對於一些細節更加清楚了 試著回應一下這篇的問題 (當然也有無法反駁的部分XD) ※ 引述《kaemu1006 (kaemu1006)》之銘言： : 標題: [討論] 天下第一星戰8批鬥大會 : 時間: Sun Dec 17 15:52:58 2017 : 雷 : https://www.youtube.com/watch?v=cL5oCP0VIEI
: 國外知名youtuber整理出10大原因為什麼他對於星戰8感到憤怒 : 批鬥大會1小時超精彩，絕無冷場 : 幫整理重點 : 10.各種情節漏洞 47:44開始 : 因為太多了，所以他們放到最後再討論，包括戰艦緩慢追逐，何將軍到底為什麼要瞞Poe : ，第一軍團的小船為什麼突破戰艦的防護罩...等等 Holdo沒有瞞Poe，她的計畫只有她一個人知道 中將也沒必要對一個上尉解釋甚麼 這些之前都說過，一個之前沒提過的細節是 Leia跟Poe在運輸艇上對話時 暗示Holdo以前也跟Poe一樣魯莽，但她現在不那樣做事了 (Poe第一次見到Holdo也表示跟聽說的不一樣) 總之整個"為什麼不告訴Poe"就是兩個女指揮官為了讓Poe成長給的教訓 Poe有領導者的資質，但是還沒有領導者的腦袋 Poe想要甚麼就滿足他甚麼不會讓他成長 要讓他學會服從命令(以避免片頭送掉轟炸機隊的事再發生) 防護罩被突破我想說的是Kylo炸機庫那邊 過去在星戰我們看到的是機庫門護盾能擋下戰機 但是似乎沒有艦身護盾擋下戰機的紀錄？ 死星2.0的護盾另外設在行星上，所以功率強到無法突破 Star Killer Base本身就是行星就更不在話下了 但除這兩個例子外，戰機要貼到戰艦上是沒問題的 EP1小納金曾單機突入貿易聯盟的母船沒事 EP4死星1.0也被輕易入侵了 EP5千年鷹直接黏在滅星者機身上 並不用說其他空戰中，戰機攻擊戰艦的紀錄了 EP8片頭就有Poe單機近距離掃掉戰艦砲塔 : 9.太多跟上集不連貫的劇情 1:27開始 : Luke假如真的想在小島上等死，為什麼又要把地圖放進R2D2? 目前無解 : 第一軍團突然間掌控全宇宙，而且還是在反抗軍炸掉Starkiller他們唯一的大本營後?? : 第一軍團沒有Starkiller怎麼會有本錢威脅其他星球加入他們不然就炸掉你們? 上集新共和首都星系就被Star Killer Base炸掉了 這集跟Maz通話的片段暗示聯盟陷入了內亂 新共和跟舊共和應該都是以銀河議會為領導中心 這些人一口氣全死光，足夠讓新政府陷入無政府狀態 而EP8片頭的字捲說新共和已經被消滅了 第一軍團雖然失去了一個大型毀滅武器，但他們還有軍力在 而新共和國的成員原本就因為無力負擔軍費所以簽了和平協定(類似這樣) 有餘力的人私下資助反抗勢力 才會變成整個銀河只剩下消滅反抗勢力就能納入手中的狀況 : 8.太多不必要的搞笑幽默橋段 5:05開始 : 第八集本應該是比較黑暗嚴肅的一集，卻為了符合迪士尼操作Marvel手法 : 硬是加入很多會讓人出戲的搞笑橋段，當劇情情緒累積正剛好時，就一定要來搞笑一下 : 像是Luke丟自己的光劍，Rey reach out就白癡的伸手，開場很緊張Hux就一定要被耍 : ，整段賭場就不用特別說明，Luke Leia感人的重逢就一定要開頭髮玩笑還有Luke擠奶 : 是三小....相比星戰7這方面就處理好很多，笑點自然多了 個人喜好，無從反駁 : 7.Phasma之死 8:54開始 : 之前某高層表示Phasma會有更重的戲分，新一代的Boba Fett就這樣被浪費掉 Boba Fett本來就只是在Legend裡活躍的角色(因為他外型很COOOOOL) 在本傳的戲份就是跑龍套+犬死 Phasma並沒有愧對新時代Boba Fett之名 (但她死前露眼跟Finn對望那幕其實蠻有意思的 提醒了Finn那個面具底下也是一個活生生的人) : 6.Leia超人般的復活 12:50開始 : 相信很多人看到這幕都是WTF大於感動，甚至想笑，因為太扯了。更扯的是當艙門打開的 : 時候，船艙裡面的人沒有失壓被吸出去。有人解釋說因為防護罩重啟了，那為什麼可以 : 抵擋大砲的防護罩第一時間會被小船的砲彈炸掉? 無從反駁起，因為沒人知道SW的船到底是怎麼設計的 : 5.Rey的爸媽誰都不是 17:36開始 : Geroge Lucas說過Everything Ryhmes，把期待這麼高的懸疑這樣演以後還 : 有人在乎Rey未來的發展嗎? 這算是粉絲腦補過頭，然後結果不如自己所想的以後的惱羞 其實EP7的時候，Maz跟Rey的對話就揭示了Rey的部分身世 1.她等的人永遠不會回來了，而Rey自己其實也知道 只是自己騙自己 2.雖然過去的人不會來找她了，但她還是有人可以找(就是Luke) Maz的話看似平平無奇，但整理邏輯後，就是： Rey再也見不到家人了(天行者不是她的家人) 至於幻象中聽到Obi-wan講話就說她是Obi-wan後人 就更搞笑了，幻象中也有Yoda說話，怎麼不猜Yoda後人? (我知道長的完全不像...) 那樣的證據是十分薄弱的 Obi-wan跟Yoda的共通點是他們都成為了絕地英靈 Luke自廢武功要讓絕地結束，但是Yoda他們不希望這樣收場 所以引導Rey去拿光劍，看到天行者一家的因緣 並興起她去找Luke的念頭，要她激Luke重新接觸原力 幻象的解釋(腦補)大概是這樣 而劇情中從來沒暗示過Rey的父母是大有來頭的人(有的話還請賜教) 一切都是粉絲的猜測與腦補 你當然可以猜測與腦補，這是看戲的樂趣 但不能因為結果不是自己想要的見笑轉生氣 而Kylo在EP8中對Rey說的就一定是真的嗎？ Rey只看到被丟幻象，其他父母的身分都是Kylo聲稱看到的 你也不能排除那是黑暗面的話術(要讓Rey墮落，所以講得很難聽) 不過Rey的父母不會出現是上集就定調的了 至於Rey到底特別在哪裡？為什麼原力強？ EP8中，Snoke的說法是"原力的平衡" Rey是Kylo Ren相對應的存在 因為黑暗面有了Kylo Ren，所以光明面誕生了Rey (Snoke對應的則是Luke) : 4.Finn & Rose 23:34開始 : 整段戲根本就可以刪掉，只要何將軍願意跟Poe講他們的計畫，有什麼不能講的?? : 這整段根本只是為了讓Finn有戲份，賭場元素根本不像Star Wars會出現的東西， : 整段讓人出戲到不行還以為來到哈利波特的世界。迪士尼把奴隸、動物虐待、反戰等 : 嚴肅的政治議題代入，但又在賭場那邊搞笑，完全沒有情緒的堆積，就是政治正確而以 : ，我們有探討嚴肅議題喔，不是爽片喔，給人感覺就是這樣zzz : 把這時間拿去演絕地訓練的過程，不管正邪方的，不是很好嗎 我也不喜歡坎托拜 : 3.Snoke之死 31:10開始 : 又是把前一集期望堆的跟天一樣高的腳色草草結束，Snoke這個據說比皇帝還強大的 : 大反派，擁有強大的原力能把Rey和Kylo距離如此遙遠的心智連接再一起，足智多謀 : 的策劃引誘Rey前來尋死，最後竟然感應不到身旁的光劍在動...就這樣被劈成2半， : 真是笑死人了，還有假如他知道Rey在哪裡，那不就知道Luke在哪裡，直接派人去幹掉 : Luke不是就好了嗎??劇本寫成這樣漏洞百出耶 Snoke並不知道Rey在哪 所以才要利用Kylo跟Rey的鏈結，把Rey騙到面前 (因為Kylo看不到Rey的環境，只能騙她來) 再從Rey身上的到Luke的位置 他的死沒甚麼好說的，就是得意忘形而死 他以為看透了Kylo的一切思緒 卻被Kylo反過來利用，欺瞞而死 ps.還是得提Snoke的戲份就跟正傳的Sidious差不多 要補完他的身分請等後傳的前傳www : 2.Luke的行為 38:40開始 : Luke，一個不願意放棄拯救全宇宙第2邪惡黑武士的人，竟然因為自己雙胞胎妹妹 : 和自己最好的朋友所生的兒子，他的外甥有一丁點要墜入黑暗面的跡象，就有殺掉 : 自己外甥的念頭???WTF???這根本徹底的顛覆Luke的人設，也是讓老影迷不滿的地方， : 甚至讓Mark Hamill不滿的地方，迪士尼和這個導演這樣搞根本是玷汙這個傳奇腳色， : 一堆人還覺得好看，就該這樣演?? 看第二次我更覺得他的退場十分優雅呢 這邊要提一部小勞勃道尼的電影"大法官"(有雷喔) 片中他的父親多年來一直故意疏遠他，甚至恨他 到了結尾才曉得，原來他身為法官的父親 曾在審理案件時對犯人從寬發落，只因為在犯人身上看到兒子的影子 結果那個犯人出獄以後馬上又犯案殺人，讓父親感到十分自責 從此以後他就開始疏遠自己的兒子，只因為他每次看到兒子 就會想到那個犯人，他人生最大的汙點 儘管他的兒子其實沒那麼壞 回到星戰，Luke當年一心一意的要喚回Vader 是因為他相信Vader身上仍有希望 但這無法改變Vader殺人如麻的過往 多年以後，當他在一個年輕的靈魂身上，看到了濃濃的Vader身影 有了僅僅一瞬間的動搖，而導致無法挽回的結果 算是破格嗎？只能說Luke終究是人不是神 他不是完美無瑕的 : 1.Luke的死亡 42:00開始 : 整部戲導演都沒膽替腳色下決定，一切都是在中間模糊地帶耍人，Leia死了嗎又復活了， : Kylo要白了嗎又黑了，Rey黑了嗎又白了，Luke來了嗎，喔他有來但是又沒來，最後就 : 這樣死了??起碼給我們最敬愛的腳色一個光榮的死法吧，反戰反英雄都給你反沒關係， : Luke就是英雄阿，你在這部片這樣處理他證明你的理念很爽嗎?鏡頭帶到X-Wing就用阿 : 最後開著X-Wing光榮壯烈的決鬥死去，有人會反對嗎?? 我反對啊，理由是Luke就是不希望給Kylo機會殺自己 EP8 Luke自己就說，不希望Kylo帶著恨意殺他，然後為此受到煎熬 就像殺Han Solo的事件一直糾纏著Kylo一樣 讓Kylo殺掉Luke是Snoke希望看到的結果 因為弒親會扭曲Kylo的靈魂，讓他在黑暗面裡越陷越深 Luke曾經因為一次失誤，導致Ben被他推向黑暗面 不可能再犯第二次，所以他耗盡生命力以幻象出現 幫Leia爭取時間，同時不讓Kylo有機會殺他 這點其他都只是純抱怨，沒啥建設性就不回了 : 希望Disney真的醒過來，要賣玩具要出13 14 15 16集一年一部海撈都無所謂 : 請給我們過去尊重敬愛的腳色他們應當得到的結局 : 不要再只是政治正確下的犧牲者 : 真心希望 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.99.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1513506114.A.8F4.html ※ 轉錄者: macrose (111.241.99.132), 12/17/2017 18:39:08 為了某位特別的人，我特地把文章轉過來了:) ※ 編輯: macrose (111.241.99.132), 12/17/2017 18:39:46
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12/17 18:45, 6年前 , 1F
你自己A一下你自己以前的文章 看你怎麼猜Rey的身世 謝謝
12/17 18:45, 1F
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12/17 18:46, 6年前 , 2F
真的快被你笑死 打自己以前的臉打這麼腫 還有臉酸別人
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then?(拍拍肩膀上的灰塵)
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12/17 18:48, 6年前 , 3F
那為什麼赫斯要用艦炮無法掩護戰鬥機來要班撤退？班還
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12/17 18:48, 6年前 , 4F
乖乖聽了？？？後面也不派戰鬥機群進攻
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噓
12/17 18:50, 6年前 , 5F
"Rey就是Luke他女兒啦~!(結案)" 人可以這麼厚臉皮 佩服
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有BD可以重複看以後，有了新不一樣的想法而已 我從來都沒反對過腦補，只是補錯了一笑置之就好了
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12/17 18:50, 6年前 , 6F
那是劇情內的戰術設定，兩方都認為戰艦距離太遠時，戰機
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12/17 18:50, 6年前 , 7F
必須撤退
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12/17 18:50, 6年前 , 8F
另外說新共和艦隊被一轟就全滅，除了首都一定有其他地
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12/17 18:50, 6年前 , 9F
方會駐紮艦隊，那些人呢？
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12/17 18:50, 6年前 , 10F
懶得理你你還硬要把臉湊過來給人打 唉
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明明就是被桶了，要步要講的這麼大方?
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12/17 18:51, 6年前 , 11F
就是在吐這個戰術邏輯啊
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12/17 18:53, 6年前 , 12F
法斯瑪不算犬死？你說說她有做什麼？波巴菲特做了什麼
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我說的是Phasma犬死一如Boba Fett犬死
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？那這麼一個銀光閃閃的花瓶來比波巴菲特是在侮辱他
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12/17 18:54, 6年前 , 14F
劇中說，剩下的親反抗勢力都在外環帶，但是莉亞求援沒人
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12/17 18:54, 6年前 , 15F
理
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12/17 18:54, 6年前 , 16F
Boba Fett做了什麼?
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12/17 18:55, 6年前 , 17F
抓住帝國艦隊抓不到的千年鷹號，換你說法斯瑪了
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推
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昨天說要打人臉的低分票到底漂到哪啦
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12/17 18:56, 6年前 , 19F
票數都快昨天一倍了
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貝斯平抓到千年鷹主要還是靠帝國軍吧？
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推
12/17 18:57, 6年前 , 21F
推，很多人像樓主以前猜得這麼認真結果被迪士尼瘋狂
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12/17 18:57, 6年前 , 22F
打臉，正是這部好看的地方啊。
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12/17 18:57, 6年前 , 23F
呵呵，沒有波巴菲特的追緝能力帝國軍抓得到
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終究是Vader帶隊才抓住他們的，Boba有追緝千年鷹表現是比較多 他的活躍一直都是在Legend裡啊
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12/17 18:59, 6年前 , 24F
可是尷尬的是上一集補的設定說共和首都是照輪的...
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12/17 19:00, 6年前 , 25F
軍制也避免集中在中央,這些版上都還有文章可以參考
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說真的轟掉首度就轟掉艦隊依一般邏輯就很奇怪，你幹爆
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12/17 19:01, 6年前 , 27F
台北市還是不算殲滅國軍啊？光龍岡就還有六軍團
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又回到設定面了，新共和無力負擔戰爭才變成資助反抗勢力形式
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12/17 19:05, 6年前 , 28F
你說法斯瑪不愧對被稱為新時代的波巴，哈哈哈，那也只
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有犬死能比，一點用也沒用，就是讓黑人刷戰績
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噓
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哈哈 被打臉打腫了開始嘴人被桶 被桶就被桶啊 總比被
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打臉又厚臉皮在那邊教訓別人好吧 真的有夠好笑
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要打我臉好歹要有點料耶，只會亂噴的髒東西我抖一抖灰塵就好了
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12/17 19:08, 6年前 , 32F
那法斯瑪能稱新時代波巴菲特的元素也只有犬死，只有這
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還有 269 則推文
還有 21 段內文
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12/18 23:00, 6年前 , 302F
你要批評這部電影完全沒意見，很多人是不喜歡某些人
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一副只有自己才是老星戰迷、只有自己懂星戰、別人都
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12/18 23:01, 6年前 , 304F
搞、都不是真的星戰迷、都是米老鼠信徒、都是OOXX
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12/18 23:08, 6年前 , 305F
算了這就是一個無解的怪圈，似乎也怪不了人
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你不可能討好所有粉絲，所以有部分粉絲對系列的愛被
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迪士尼傷害，然後轉而抨擊這部電影，傷害到喜歡這部
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12/18 23:10, 6年前 , 308F
電影的粉絲，然後兩邊繼續互相傷害，都是為了愛而戰
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12/18 23:15, 6年前 , 309F
Love leads to anger. Anger leads to hate.
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推
12/18 23:26, 6年前 , 310F
拜託，也不先看看誰在那邊包袱包袱的叫 不喜歡這部片
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就是放不下、跟不上時代 到底誰先攻擊誰啊
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12/18 23:33, 6年前 , 312F
可是也沒有每篇負雷文都被攻擊或被針對
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推
12/18 23:34, 6年前 , 313F
笑死 一堆人都追到這個板來秀下限 沒有針對XDDDD
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12/18 23:36, 6年前 , 314F
我說的是電影板發的最後絕地負雷文
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12/18 23:39, 6年前 , 315F
什麼鬼啊 所以你們要對人或對文章噓文都可以 我就是都
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12/18 23:39, 6年前 , 316F
不行 我沒有表達言論的空間 是這意思是吧
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12/18 23:40, 6年前 , 317F
說到底就是瘋狗只准自己咬人不准人拿石頭丟回去嘛
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12/18 23:41, 6年前 , 318F
我不懂你為什麼會解讀成這樣 我也沒有噓你的文
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12/18 23:42, 6年前 , 319F
你一再拿瘋狗這種言語來回應 本來想好聲好氣的板友
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12/18 23:43, 6年前 , 320F
追到這裡來針對我每個推文一直緊咬不放 有沒有噓是重點
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12/18 23:43, 6年前 , 321F
嗎 你就是來亂的啊 不想理你都不行耶 硬要是別人回你
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12/18 23:43, 6年前 , 322F
也很難沒有情緒反應吧
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12/18 23:44, 6年前 , 323F
我沒有要跟你吵架的意思喔 更何況我本來就常來這裡逛
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12/18 23:44, 6年前 , 324F
追到這裡來從何說起
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12/18 23:45, 6年前 , 325F
你自己看一下你上一篇的推文好不好 我真的累了
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12/18 23:46, 6年前 , 326F
我上一篇推文怎麼了嗎
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12/18 23:49, 6年前 , 327F
你看不出你自己的行為多麼可笑我也懶得解釋了 你請便
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12/18 23:49, 6年前 , 328F
我不懂有什麼可笑 你講的跟我看到的不一樣
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12/18 23:50, 6年前 , 329F
我就把我看到的說出來而已
12/18 23:50, 329F
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12/18 23:50, 6年前 , 330F
喔
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12/18 23:50, 6年前 , 331F
要是我說錯了 你指責的對 我就跟你賠不是
12/18 23:50, 331F
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12/18 23:50, 6年前 , 332F
喔
12/18 23:50, 332F
推
12/19 02:04, 6年前 , 333F
電影版被捅只能來這討拍囉XD
12/19 02:04, 333F
推
12/19 02:06, 6年前 , 334F
他就是想要有人理他拉 不然怎不繼續逛電影版 可悲兒整天
12/19 02:06, 334F
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12/19 02:06, 6年前 , 335F
沒事幹想引戰
12/19 02:06, 335F
推
12/19 02:13, 6年前 , 336F
基本上只能在推文狂酸的是打不出一篇文的 只會挑語病而已
12/19 02:13, 336F
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12/19 02:14, 6年前 , 337F
不然在這篇發個文看看有多少油墨囉
12/19 02:14, 337F
推
12/19 14:53, 6年前 , 338F
可悲兒整天沒事幹想引戰這句話不會有危險嗎XD
12/19 14:53, 338F
推
12/19 16:37, 6年前 , 339F
被桶一天啦。只會叫別人回去看，閃躲漂罵，實在是.....
12/19 16:37, 339F
推
12/20 15:48, 6年前 , 340F
推這篇
12/20 15:48, 340F
推
12/26 03:35, 6年前 , 341F
講得真好，大推路克那邊，尤其是看到維德影子內心動搖那裏
12/26 03:35, 341F
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