Fw: [討論] 星際大戰中,光劍擺上段姿勢是否有優勢?

看板StarWars作者 (Time Capsule)時間8年前 (2015/12/24 18:07), 8年前編輯推噓20(20推 0噓 38→)
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※ [本文轉錄自 movie 看板 #1MUlY43m ] 作者: mgdesigner (機槍設計師) 看板: movie 標題: Re: [討論] 星際大戰中,光劍擺上段姿勢是否有優勢? 時間: Thu Dec 24 03:39:45 2015 ※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言： : 標題: [討論] 星際大戰中,光劍擺上段姿勢是否有優勢? : 時間: Wed Dec 23 21:58:15 2015 : 星戰討論又一篇~ : 上段(日文同"玩笑") : 劍道五行的日文wiki : https://goo.gl/bz23Os : 上段是劍道中攻勢最猛的一種啟始式,同時也犧牲了防守 : : 星戰的lightsaber combat中,我們也看到不少上段姿的對決,大部分集中在I II III裏頭 : : II末的Anakin v.s Dooku; III的Windu v.s Sidious : : 也可以說IV V VI沒有特別設計這個梗 : 所以星戰光劍對決中,擺上段姿有優勢嗎? 上段沒有啥優不優勢，上段其實很危險 .... I II III的武打就是如下影片所言 : 推 ru04j6ru6: https://youtu.be/kqjZJFOQDkA
12/24 00:46 花招打空氣打劍本體而已，而且有一點很重要的，是 運鏡問題很大 讓人可以看出很多破綻，這也表示I II III的武術導演真的不行（畢竟是特技演員，並非 真正競技劍術家），就算尤達擺著最帥氣的八相也毫無意義 要探討真實系的劍術，要看IV V VI VII 討論上段才有意義。 上段其實很危險，使用上段要很有勇氣或者霸氣，目前看到上段頻率高的有.... 路克天行者 芮 達斯維達，而且他還用過變化形的單手上段 看來他們真的是一家人？ XD 而且三個人也都常用突刺 然後... 歐比王喜歡用下段跟中段：EP4歐比王對達斯維達，其實很多高段技術動作，歐比王用了很 多小動作去化達斯維達的進攻，維達也用了漂亮的四連段，差點搞死歐比王，然後歐比王假 意忘情的要舉手起來變上段，故意賣弱點給維達就....接下來就是大家知道的發展 凱羅忍：他用了少見的協構，這個也是某種很pro 的技法，畢竟身受重傷，沒有精力持劍亂 揮，每一下揮重手，一定要「ㄆㄨ」着對方，協構可以讓對方不好量距離，這就很重要了。 OK講評結束 最後分享，如何看出電影裡面的劍術對決是真實系還是舞蹈系？ 真實系是這樣 1.兩人在安全距離之外 O>-- --<O 安全距離就是揮劍互相無法砍到對方的距離 2.接觸 O>----<O 兩人刀相碰，入雙方的刀身，試探 3.破掉對方中線防禦，把對方的劍拍開中線 \ O>-- O 4.進攻 對方中招 \ O>--O 或者對方防禦成功進入交鍔 O><O 5.分開重回安全距離回到1 其中4的過程，大約不出五招（武器的格鬥） 只要看到可以大戰300回合才分開，或者沒有探、破，就直接攻進去的，都是跳舞系的，不 然就是兩個肉腳或者中二型的對戰者 其實就算是徒手武術也是如此，有請李小龍跟羅禮士大師來示範一下 https://www.youtube.com/watch?v=5bxisdu-0_A
猛龍過江這個片段，就是電影真實系武術的經典，也是李小龍全世界公認最讚的一段（不是 精武門），這個開了真實系的先河。 一點分享XD有機會在圖文並茂的分析IV V VI VII的劍術戰術動作 :) -- the First Order帝國軍莒光日主題歌：我們敬愛的達斯維達 https://www.youtube.com/watch?v=-iksyCHHIuI
班長：每個人都要唱！大聲唱！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.168.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1450899588.A.0F0.html ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 12/24/2015 03:43:42
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大聲唱! 唱到Huk出來罵人!
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今天剛好星期四XD
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推
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EP2、Ep3還有個問題是光劍交鋒的時候，鏡頭老愛拉得很
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近，像是Ep2杜酷安納金那段，鏡頭拉那麼近然後光劍一
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閃來閃去根本看不出來他們在打什麼
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等鏡頭拉開之後兩個人已經交鋒完了。
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喬治盧卡斯不繼續染指星戰真的是功德無量
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123鬥劍的分鏡問題真的很多，讓人覺得意義不明
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XDDDDDDDDDD
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推
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尤達：我攻擊防禦都擺上段
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推
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酷　還畫了圖　XD
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推
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推本文 好專業！！！
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除非熙娣一開始就知道尤達會跳上來 XD
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推
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推你!!!拜託寫更多
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上段有好處是開空門給對方，誘導對方攻擊的路徑
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不過也要自己能反應得過來。有原力應該是小case
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EP2那段處理明顯是故意的吧
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推
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ep2安納金與杜酷那一幕 強調的或許是兩人的心境 尤其
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是杜酷 當時杜酷的表情其實有些慌張 凸顯了安納金的能
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力直逼杜酷 所以兩人二次交手時 杜酷也是想要快快解決
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他 不想纏鬥 也就在他砍了安納金一隻手後 鬆了一口氣
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推
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不只分鏡有問題 動作設計也非常有問題
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要把打鬥編得像跳舞一樣流暢不是不行
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可是至少分出勝負的動作也要一樣流暢吧
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常常都是前面打得眼花撩亂動作超快 結果都敗在發呆
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(我是指EP123)
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而且實在是跳舞跳得太明顯了XDDD 砍光劍砍空氣
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像上面的安納金對杜庫也是 安納金被砍手那幕超發呆
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推
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所以說真的幸好盧卡斯不接導演ww
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推
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我以前也覺得EP123的決鬥很帥 直到長大後又重看了一遍
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才發現前傳的決鬥真的有夠糞....EP5的路克對維德還比較
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精彩...
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推
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如果大大有要分析光劍戰鬥的話 跪求順便分析上面這部
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推
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動畫不能比阿 XD
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推
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推專業
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你光劍系?
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推
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長知識給推!
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還有 39 則推文
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我以前很推崇EP1的光劍戰 但後來看有分析影片說
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向都被干擾，進而出現揮空氣的情況
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都砍在空氣上 突然覺得有點難過XDD
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如果兩大高手把預震跟反預知能力摧發到極致。那應該
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會是兩根超專注木頭站在那邊不動，等到有人稍有鬆懈
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就會一刀決勝負
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當然也可以這樣想像阿
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推
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真實的鬥劍，高手都有很好的預測能力啊，但是高手不會
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有極弱的距離感，無限的力氣（ 揮劍會消耗精力）
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推
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我知道那是腦補，只是導演想用娛樂性的方式呈現超人對決
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的場面，也是一種藝術的表現方式啊
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推
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劍尖試探，觸刃後再伺機欺身或許不是喬治心目中的超人
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對決呈現方式吧
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畢竟也沒有演員可以演出超人到底會如何搏鬥，終究要有
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所取捨
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所以「合理性」、「重量感」等等會不夠..123的打鬥無
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法像4567那樣表現出每個武士的個性、打鬥中也在說故事
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補充3勉強還算不錯
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但增加了「看起來像個超人」的合理性，也可能比較能符合
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光劍七型的誇張描述，這大概就是取捨吧
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當然從日式劍道轉為中國演示武術，也跟好萊屋的流行相關
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更何況這是一部把戰艦開到視距內互轟，在派一堆戰機狗戰
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的"科幻"電影,我想娛樂性還是重要的多了
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ep7光劍交鋒噴火花是真的，所以演員臉上猙獰表情不是演的XD
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這算是突破，讓演員的光劍演出看起來比之前都稍微真實一點
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真的要用真實系去看，光劍決鬥會很無聊~像是456
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我也認為是原力的關係，是"絕地武士"的對決，
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而不是 日本武士or圓桌武士~~
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這也不是啥護航~華麗的畫面給觀眾的感覺就是快哉!~
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我想砍那邊，你就擋那邊or閃那邊，當然會有打空氣光劍
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的現象~而且，你第一次看影片的當下還會去注意嗎?
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這都是無聊or有心人士想來批評貶低123的後話~
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123最帥的地方就是光劍對決~華麗場面~繁榮的共和國
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個人認為123很棒阿～各個大師級的光劍決鬥！
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有原力這個設定，就會有預測的情況，與其講預測，不如
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說是一種感覺，就像安納金小時候，他媽媽說他總能
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提前知道事情的發生一樣，反應很快、很機敏
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畢竟星戰七又回到真實系劍術，招招致命有迫力
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七的Rey跟Kyro一定原力很弱，所以才都不會揮棒落空XD
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用原力輔助比劍合理 精準的反彈雷射也有靠原力在輔助吧
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