Re: [問題] TVP苦手...

看板StarCraft作者時間11年前 (2014/11/18 21:17), 11年前編輯推噓21(21推 0噓 42→)
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上季白金打上鑽石帶星，這季目前鑽石，手速平均約150 打法僅供參考 首先開局都是死神開，有小部分打單bb開，沒用過裸雙（我也不會流程） 偵查跟防招的細節我就不說了，只講大致上流程 死神出來後多挖50瓦停氣下2礦，bb掛反應爐 補到3bb後才恢復採氣，一個反應爐一個實驗室一個先不掛東西 實驗室好了你有三個選擇：打針、盾牌和震撼彈 這三種都是可以前壓的，timing則是打針最慢、盾牌、震撼彈 打針重爆發，盾牌生存高，震撼彈timing很快（當然防各種P一波功能也不同） 我個人比較喜歡震撼彈，畢竟推出去的時間家裡還不是很忙，手速可以應付XD 而且P常常會反應不過來，不過有出哨兵的操作就要小心 只是震撼彈升完請接打針，不然醫療艇出來的時間你打針不會好 升完打針後的100氣下VF，開2.3氣，剩下一個BB再掛件 至於BE我大概7分多才會下，只要你確定不會有VS跟VC線的東西搞你 反正只要最後開打的時候有一攻一防就可以了 接下來第2波的前壓是2台醫療艇的TIMIMG，這時候你應該會有打針了 看你是要空投還是去正面騙大光砲隨你，反正不要沒事送掉 第一個VS好之後就可以再補2BB，看你喜歡3反應爐還是4個隨便 不過對面走巨象限跟閃電線後面不太一樣 走巨像的要補第2個VS（讓VF掛反應交換）同時開4氣，共5BB 2VS產兵 醫療艇4台其他都維京 如果打閃電線，我會補到6或7BB（2～3個實驗室產胖子甩狂戰），VS做醫療艇，VF做詭雷 共6/7BB 1VF 1VS 走閃電線的狂戰一定很多，甩到你手痠，所以詭雷要出，醫療艇要多一點 打巨像線重視一拳打死，打閃電線需要夠好的續戰力（畢竟他電你你不能傻傻站著給他電 然後打閃電線的時候，拉工兵之前你續兵可以接在前線給壓力（EX.埋詭雷）或多線 閃電防一波很強，但是防多線跟小波騷擾就不太好 打巨像線比較不建議這麼做，維京沒海起來地面很容易被巨像吃掉 我拉工兵的時間大概都是13分多出門，人口150左右 因為我實際經驗是，14分過後P的雙AE部隊會出來，哲學流碰到雙AE就是吃屎 以上是死神開的打法 還有就是除非有DT，不然整場不會丟雷達喔^.< 至於單BB開的你就去看阿吉的教學吧XD 不過阿吉那套教學我實際使用的經驗是 14分半拉工兵（170～180人口左右）還是有點晚，因為真的會碰到雙AE 除非醫療艇那波前壓有打到東西，不然現在鑽石P在14分後一定有巨像+閃電 可是2醫療艇那一波出去，正常都會看到2隻巨像，也打不到什麼東西 除非去空投多線有賺到，不然都是部隊拉回家 最後 其實P能跟你打營運你就要謝天謝地拉～～～～～～ 被野先知DT跟閃追打死的場不計其數 有人能告訴我死神開到底要怎樣防野先知嗎XD 死神接3BB的打法，我很確定他先知來的時候(5:20附近)絕對沒有6隻槍兵 別說我的流程不對了，我看每個實況主那時間都不會有6槍兵 所以要工兵偵查看到雙氣就先2BB+BE開局虧著插BT嗎..... 有些圖可以野東西的地方一大堆（EX.亞奇隆），先知來之前死神還不見得找的到東西勒 PS.學流程看ForGG絕對最適合，他流程準確到我以為每一場都是重播.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.139.33 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1416316633.A.E4D.html
推
11/18 21:21, , 1F
教主也是阿，不過他是先提打針
11/18 21:21, 1F
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11/18 21:22, , 2F
而且死神會在5分半左右再偵查一次
11/18 21:22, 2F
推
11/18 21:25, , 3F
5:20的野先知不是正常開局
11/18 21:25, 3F
不是5：20嗎？反正是就是第3根水晶在外面的野先知 那時候來絕對沒有6槍兵 還有死神開的意義就是要5分多進去看科技線阿XD 不然幹嘛出死神勒，單BB開經濟還比較好
推
11/18 21:25, , 4F
推 待會來打打看 我現在對p的勝率不到10% p真的太imba了
11/18 21:25, 4F
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11/18 21:32, , 5F
還有你說的2BB+BE一點都不吃虧 如果對方打這開局的話
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11/18 21:33, , 6F
你有二基地 守住第一波 MM量夠多後直接外推配合打針
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11/18 21:34, , 7F
5:20的野先知 他是沒二基地的 你真查到就轉變成2BB BE
11/18 21:34, 7F
我指的當然是沒下2礦的野先知阿XD，有下礦的野先知我還怕你 而且偵查這是一個先後順序的問題，有時候看到雙氣我就直接BE了囧 這還是兩人圖，如果四人圖，完全不考慮就BE開了，沒遇到野東西算我虧這樣 我都是蓋完BB的工兵去看，這時候到他家只能看單雙氣、加速跟有沒有做兵 有人能告訴我野VC、野VS跟雙氣開礦的不同在哪嗎？ 還是就看到雙氣就認賠下BE這樣...
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11/18 21:35, , 8F
一旦他沒打傷你 這時再下二基地很容易就是打針一波平
11/18 21:35, 8F
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11/18 21:36, , 9F
你換個角度想成TVZ Z偵查到T野BB死神了 這時就沒必要
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強行裸雙 概念是一樣的
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11/18 21:37, , 11F
最簡單的方式就是你去打一盤神族就知道了
11/18 21:37, 11F
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11/18 21:38, , 12F
這打法最討厭的還是轉成像has那種 直接在你門口猥瑣
11/18 21:38, 12F
※ 編輯: Mercury0625 (220.142.139.33), 11/18/2014 21:40:25
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11/18 21:40, , 13F
有想法往上打的話就去玩幾盤神族吧 這種東西說不來
11/18 21:40, 13F
推
11/18 21:43, , 14F
我看到雙氣滿採都直接 BB接BE然後接BT Q_____Q
11/18 21:43, 14F
推
11/18 21:43, , 15F
我不太了解什麼叫認賠下BE 你都看到了
11/18 21:43, 15F
你說的看到，是指看到雙氣了還是看到VS了 這兩點差滿多的 所以我才問有沒有辦法看到雙氣候能判斷是野了什麼東西 不然等死神找到vs再下be是絕對來不及 還是說不論野什麼，都先下BE也不會虧？ 那如果是遇到雙氣開礦接VR的呢.... 我的意思就是說，當你偵查到是雙氣開的時候，已經要立馬判斷到底下不下BE 2BB+BE開局不虧是指，對面雙氣開不論接什麼開局都是不會虧的？
推
11/18 21:46, , 16F
我只能說 2BB BE 這套完全不會虧 是你認知上的錯誤
11/18 21:46, 16F
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11/18 21:47, , 17F
上2季在大師我只打這套 完全沒碰過3BB開局
11/18 21:47, 17F
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11/18 21:48, , 18F
而且正常打法就是雙礦5BB 3礦8BB 沒在什麼6BB 7BB的..
11/18 21:48, 18F
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11/18 21:48, , 19F
你看職業選手打有時候 100% 沒有那種6BB 7BB的
11/18 21:48, 19F
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11/18 21:49, , 20F
雙礦5BB 2VS產能就是最剛好的 3礦就8BB產能最剛好
11/18 21:49, 20F
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11/18 21:49, , 21F
不想放BE那你可以5分前放碉堡在主礦
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11/18 21:50, , 22F
主要認知是看到雙氣就先去尋家裡附近
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11/18 21:50, , 23F
反正我在重申一次 2BB BE開局 完全不虧 是觀念有誤...
11/18 21:50, 23F
推
11/18 21:55, , 24F
同樓上見解
11/18 21:55, 24F
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11/18 22:04, , 25F
2BB BE速一攻 開不是滿常見的嗎0.0
11/18 22:04, 25F
速一攻氣的分配跟3BB不太一樣，我沒有要打速一攻 然後6/7BB這個是就是雙礦打閃電線的時候阿 你原本5BB 2VS的是拿來打巨像線的，但是打閃電線不用2VS產維京阿 2台維京350+（350-200），把這500換成VF出詭雷150再多2個BB產200，就7BB 1VF 1VS阿 只是把產能極限化而已，反正不下3礦，一波打不下就GG 反正就把BB VF VS的產能補到可以雙礦支撐就是了
推
11/18 22:23, , 26F
用心推
11/18 22:23, 26F
推
11/18 22:25, , 27F
Push~
11/18 22:25, 27F
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11/18 22:29, , 28F
5分20的野先知 二礦絕對慢 死神上去看兩氣 二礦又慢了
11/18 22:29, 28F
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11/18 22:31, , 29F
就知道是野先知了 死神開始繞幾個藏VS的點 然後立刻下BE
11/18 22:31, 29F
※ 編輯: Mercury0625 (220.142.139.33), 11/18/2014 22:33:31
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11/18 22:35, , 30F
你也可以蓋99%BT先知沒來再炸掉
11/18 22:35, 30F
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11/18 22:36, , 31F
雙氣開還可以VR帶速一防 神族太多選擇了
11/18 22:36, 31F
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11/18 22:38, , 32F
3BB開的優勢在壓制又全防 但經濟科技攻防都不會領先
11/18 22:38, 32F
推
11/18 22:41, , 33F
人家雙氣滿採 你先BE當然不虧 因為他再挖瓦斯啊
11/18 22:41, 33F
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11/18 22:42, , 34F
虧是如果對手單氣開 但你就偵查到雙氣了 那怎麼會虧~
11/18 22:42, 34F
推
11/18 23:22, , 35F
人類淚推
11/18 23:22, 35F
推
11/18 23:29, , 36F
３bb不是滿常見的嗎？
11/18 23:29, 36F
推
11/18 23:57, , 37F
除了二礦時間點之外 有可能用水晶數量判斷嗎?
11/18 23:57, 37F
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11/18 23:57, , 38F
因為有時候會用BE擋P二礦 這樣就無法用二礦timing判斷
11/18 23:57, 38F
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11/19 01:19, , 39F
沒第3根水晶不是開礦就是野東西了阿
11/19 01:19, 39F
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教主流停氣開局的流程
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推
11/19 04:47, , 41F
15人口SCV偵查他家，死神找野建築，有找到的話通常對面
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會取消，如果他硬要蓋(下第二根水晶不讓你打掉第一根)
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你就礦區蓋碉堡
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11/19 04:50, , 44F
找完野建築在進去看科技線
11/19 04:50, 44F
推
11/19 13:10, , 45F
認同這篇 我也是這個理解
11/19 13:10, 45F
推
11/19 13:12, , 46F
極限或單礦野先知就是靠死神第一時間就能偵查到的了
11/19 13:12, 46F
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11/19 13:13, , 47F
有偵查到當然就特別早下be去守啊 但如果對面正常開礦
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11/19 13:13, , 48F
補到3bb才恢復採氣之後vf接be才是最後哲學流的最佳流程
11/19 13:13, 48F
推
11/19 13:16, , 49F
畢竟打定主意要打哲學流又不會下va 你攻防早升完沒意義
11/19 13:16, 49F
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11/19 13:17, , 50F
另外原po說13分多150人口 這時間這人口數應該是沒三基地
11/19 13:17, 50F
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11/19 13:17, , 51F
是嗎？不然我覺得13分多人口數還能夠更多一些才是
11/19 13:17, 51F
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11/19 13:18, , 52F
我也常打沒三基地的哲學流 只是有些大師前段P看到會針對
11/19 13:18, 52F
推
11/19 13:20, , 53F
另外我指的死神偵查是到神族家看到水晶就知道是不是極限
11/19 13:20, 53F
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11/19 13:21, , 54F
野建築 這種情況如果你3bb已經補下去了也還好吧 了不起
11/19 13:21, 54F
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停個三五秒的農就下be防 你死神到他家時他vs才剛蓋
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11/19 13:22, , 56F
你看到後下be 當你開始插bt時不論有沒有打算蓋好 他先知
11/19 13:22, 56F
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11/19 13:22, , 57F
頂多造到一半而已
11/19 13:22, 57F
推
11/19 15:40, , 58F
ryan你不考慮直接回文嗎..XD
11/19 15:40, 58F
推
11/19 16:11, , 59F
Sorry...本來只想回一兩句結果越講越多= =
11/19 16:11, 59F
13分150左右是因為前面兩次的前壓都是有戰損的 不然完全龜在家營運應該是不只這數字 然後我死神出來的集結點通常不是設對面家，而是放家裡巡邏抓工兵或是找外面 對面家的偵查就是靠蓋完BB那隻工兵去看個大概 因為其實死神到對面家的這時間點要補工兵、蓋房子、蓋BB、拉農採氣 有時候死神控一控這些事情就忘了做，所以乾脆別找自己麻煩 時間到再進去看科技就好了 除非工兵已經看到P是單兵營開礦，那就直接去對面家吧，反正外面也沒東西可以找 唉，其實防野先知，如果BE下慢了，一定會被殺到幾隻農 甚至槍兵還沒滿五隻的時候就直接被先知吃光 我都不知道防野先知被殺幾隻農以內守下算不虧了~_~ 打P打到目前為止，有開3礦的沒贏過半場 控鬼子真的是很智障，狂戰DT這種不用控的多線也很智障 沒事還是別自找麻煩，開那麼多礦給人幹 ※ 編輯: Mercury0625 (36.237.198.22), 11/19/2014 21:24:31
推
11/20 00:10, , 60F
前幾天MKP在Hot6ix密淋濕地的比賽可以參考
11/20 00:10, 60F
→
11/20 00:11, , 61F
今天Bomber開實況有一場在破曉(可看VOD)抓到野VS可參考
11/20 00:11, 61F
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11/20 00:14, , 62F
http://ppt.cc/bZGo 2:50:00附近
11/20 00:14, 62F
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11/20 00:36, , 63F
幹，今天炸彈有開？ 沒跟到NOOOOOOOOOO
11/20 00:36, 63F
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