Re: [情報] WCS 2015 重大消息

看板StarCraft作者 (J6)時間9年前 (2014/09/05 23:37), 9年前編輯推噓74(74推 0噓 88→)
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說好要來發表一些偏激的看法 怎麼說呢,WCS辦到現在其實也就兩年,正常來說要現在就論成敗並不適當 但是,有很多問題不斷的浮現,導致我對這個系統現在已經沒有信心了 先說清楚,我不認為這系統不好,只是不合時宜,我會慢慢解釋我的看法 我們先來看看從2013到2014,暴雪想改善的東西與做法 1.自由流動造成的KR絕對統治 - 試圖透過部分鎖區改善 2.每一季的季末全球賽擠壓了其他比賽的時間並造成的灌分問題 - 刪掉這個比賽 關於第一點,由於2013年韓國整體星海版圖縮水程度嚴重,於是移民潮開始,門戶大 開的歐美被韓國侵門踏戶,但暴雪也不想這樣直接砍掉已經在國外打拼一陣子的韓 國人,於是就有了那套折衷且複雜的海外比賽條例 然而這政策的結果,確實減緩了韓國人流入的速度,但在地的韓國人依舊強勢,搞到 最後就是現在看到的,不僅沒有讓外國人有更多機會,還讓那些明顯戰力較差的選手 占據了排行榜前位,總地來說這政策完全失敗 接著第二點,這政策要改善的灌分問題,老實說真的有到很灌分嗎?這我是存疑的,今 年的海外大賽確實隨著正賽減少而有所增加,總計所有冠軍分數有高達一萬多分,這 麼多分數卻有三分之二的數量是KeSPA體系選手吃不到的,反過來看,就只是給另一 群人灌分的機會罷了,原先要增加分數流動的效果就也是不彰,這政策只能算成功了 一半吧 看完了2014年的狀況,我們來看即將上路的新政 其中一個是重開機,也就是說今年S3你留下來的任何種子資格都不算明年咱們重新 來過 重開機恐怕就是為了第二項新政:完全鎖區,老實說,我猜暴雪應該也是受到了莫大 的壓力才會做出這個強硬的政策,畢竟這政策真的會抹殺掉一狗票旅外韓國選手的 未來,也許沒多久之後會有一波歸國退役潮 看著小強奪冠,西方人被輕鬆虐,我想沒有任何一個外國人會樂於長期見到這個狀況 ,但這個政策究竟能否有所成效呢?因為有部分韓國人確實有完整的海外居留權,到 時候會不會變成Polt在AM區三連霸?另外的問題是,我自己本身也不確定外國人會不 會在意自己熱愛的選手在Blizzcon被血洗 然後這引申出我想表達的問題,如果鎖區只是想讓外國人能在年終賽有更多出場的 機會,那麼究竟要這個系統做甚麼?回到2012年的WCS方式不就可以達到目的了嗎? 我認為現在的WCS系統,設計的很好,但是卻一點也不適合這個環境 暴雪現在在做的事情就像是把MLB跟CPBL綁在一起,用同樣的積分模式去運作,但老 實說,你把實力差距這麼大的不同環境強行綁在一起,一點意義也沒有,兄弟象不可 能打的贏巴爾的摩金鶯,如此一來我真的不明白把實力差距如此懸殊的個體放在一 起競爭到底是為了甚麼,也不覺得有這個必要去為這件事大刀闊斧 如果你是要讓沒舞台的韓國選手一個新舞台,那也許這個系統還有一些存在的必要 ,但現在你鎖區了,代表你在意的是要讓外國選手有更多的舞台,那這樣我們還需要 這個積分嗎?我們不就是直接選出不同地區國籍的最強者到Blizzcon,然後看著韓國 人輕鬆輾過這樣 現在韓國的狀況就很像是其他世界難以撼動的最高殿堂,不論GSL是否會出現一些水 貨冠軍,或是被平衡性搞到精彩度盡失,但總體而言韓國的聯賽就是比其他地區的比 賽高出一個檔次,這造成整體積分的評判變得相當困難,我究竟是要顧及實力還是要 顧及西方選手的舞台?這許許多多不同環境的factor究竟要如何量化才不會有失公 允? 沒錯,我要表達的就是,現在的積分制根本不切實際,也沒有這個需要 西方與韓國的實力一天不拉近,這個積分制就永遠沒辦法達到其真正的效果 更甚之,這個所謂的世界冠軍賽,精彩度與代表性也會極其薄弱 可行的解決辦法有兩個: 1.恢復成2012的WCS,直接分地區選人進去大亂鬥,此制度適合那些想看本國選手的 觀眾 2.讓WCS成為獨立大賽,全部自由報名,參賽資格是今年有打進過Premier的所有選手 ,大家就從128強打上來,看看誰才是真正的武林霸主,此制度適合想看實力對決的 觀眾 我明白暴雪對於推廣星海二的苦心,但我認為,再多的制度規定,都不如順從其自然 狀態去發展來的好,暴雪越是想要一手掌握,整個結構只會越來越畸形,我給暴雪的 建議是,放手給各主辦方去做,然後你們就好好把遊戲給做好調整好,這樣才是真正 推廣遊戲的好辦法吧 雖然我不認為他們會聽進我的想法就是了 那現階段還是要積分制該怎麼辦呢? 你說增加SPL積分,首先先不管開不開放,戰隊賽的出場次數一點也不公平,外加一堆 戰術需求有的沒的,影響的因子多如牛毛,你不如就直接說要找個理由幫頂尖韓國選 手補助點分數,那這樣的分數有何意義呢? 再來是GSL分數增加,但老實說你加到兩倍三倍對於整體狀況還是沒甚麼改變啊,也 許會稍微多一些些GSL的人闖進年終賽,但兩到三倍的分數,你覺得西方人甘於承受 這種直截了當的羞辱嗎? 韓國比賽少,是因為主辦的單位太少了,老實說,打從假賽案之後電競早就不是韓國 的社會主流,也不再是國家全力發展的重點項目了,這牽涉的很廣我就不多談,總之 韓國現在能有的比賽就是這麼多,只能說幸好SPL慢慢有點起色,也許以這個為支點 能夠慢慢把風氣帶起來也說不定 總結一下,我想講的就是 積分制無論是對於想看真實力的,還是想看自己國家的選手的,都是一套沒有太大用 處的制度,這不是積分制的錯,而是環境所逼 然後其實真要講有很多細節可以討論,但礙於篇幅就先簡要描述,如果有甚麼問題大 家再聊聊吧 以上就是點淺見,謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.46.50 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1409931444.A.CFD.html
推
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嚴厲譴責沒有後記
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推
09/05 23:44, , 3F
認同，以後想看實力強的只需要看韓國區了
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竟然拿我象來舉例 今天才靠我象賺了不少紅包錢的說
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推
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2012還是史上最成功的一次賽事 13 14徹底沒fu
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推
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象迷怒噓 ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪
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推
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補推
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討論棒球 也可以看看NBA美國絕對統治到歐美有抵抗能力
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09/05 23:50, , 9F
我象威武打爆金鶯(￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔~爪爪
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推
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新手上路 ( 〒□〒)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪
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推
09/05 23:53, , 11F
象黑報到 ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪
09/05 23:53, 11F
推
09/05 23:55, , 12F
很多選手要退役了吧 ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪
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推
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真的還不如改成2012時的國家代表大PK算了...
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這樣的積分制確實沒有公信力，積分難以代表這選手的實力
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推
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我支持天下第一武道大會的做法 然後黑兄弟黑得好XD
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推
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不要小看兄弟 ( 〒□〒)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪
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推
09/05 23:58, , 17F
12年那次對區域選手的獎金也很優渥 選手有錢賺最重要
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推
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先推 晚點看
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推
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以前的國家盃真的還比較好看,全世界一起打韓國
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09/06 00:04, , 20F
USA~USA~USA~
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推
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就跟現在大家都想在籃球打敗美國一樣
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推
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推推。順便黑：喔喔~~喔喔~~爪爪
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推
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大推2012 看到Sen怒幹HerO真的有夠爽
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推
09/06 00:12, , 24F
積分吸引了Kespa選手打海外比賽 不然以前還要靠mlg聯合
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推
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另外13年韓國官方對WCS的姿態是很高的 除非BZ就當盃賽辦
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推
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我象可是荷包幫手 (￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔~爪爪
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推
09/06 00:26, , 27F
雖然說去年有季總決賽刷分 不過取消後16強也沒非韓選手
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而且今年其他大賽這樣刷完後星度感覺比去年慘
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推
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很有道理!不管怎麼改 最後就都是韓國人內戰
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09/06 00:27, , 30F
不如想辦法拉近與韓國之間的差距再來談賽制
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推
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請正名是中信兄弟沒有象好嗎(跑錯棚推文)
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推
09/06 00:28, , 32F
韓國內戰水平夠高 但是要帶起觀眾熱情選手國家更容易
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看TWOP就知道了 很多不認識星海2的路過看都很HIGH
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推
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然後你可以比較IEM總決賽13,14和DH12,13年的參賽者名單
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要是當時跟他說台上兩個都是韓國人..不知道會怎樣就是了
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推
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只能說韓國電競水準太可怕了
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傾全球之力還是打不贏他們
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推
09/06 00:34, , 38F
明明獎金差不多(好啦 獨得十萬或許很有魅力) 陣容差很多
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推
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還有 84 則推文
還有 1 段內文
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09/06 02:39, , 124F
要嘛就多讓一點歐美攪屎棍亮相 老是韓國面孔有點膩
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推
09/06 02:43, , 125F
樓上是指gsl?
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推
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LOL那邊TPA正夯時就是囂張說SC都韓國人統治
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對新觀眾來說 大概覺得很扯 鎖區有益妄想齁
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wcs這種長期賽我覺得只是多個簽證之類不算問題
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後來那些人臉怎麼樣 又是另一個故事了'_>'
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推 miha 我也有想到這件事情 哈哈
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比較弱可以參加WCS應該沒有甚麼問題 最初理想的狀態就
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是希望在歐洲 美國運作長期聯賽
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推
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覺得可以規定個能在天梯宗師維持前幾名的 直接有保送之類
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其他選手打天梯就更競爭 開實況觀眾更容易看到高手過招
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當然規定要自己選手明確ID 跟詳細維持的名次天數之類
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好處就是一直打天梯維持名次就有參賽資格
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壞處就是天梯打多 暴露自己戰術打法風格也更多被針對之類
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但這遊戲本來情報戰也是其中之一 ~ 所以也可以佈局500場
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現在一個韓國選手有好幾個帳號又是條碼人
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看其他宗師實況打也不知道是誰打誰 ...
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推
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靠傑哥想法精闢 但我認為SPL跟星海的其他賽事本來就是
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完全兩碼事 選手自己做出選擇犧牲另一邊沒什麼好硬幫的
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推
09/06 09:13, , 143F
所以是他們自己願意犧牲參賽機會選訓練環境 不然大可加
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推
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海外戰隊 相反來說 韓國外都沒有那樣的環境 他們連選都
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沒的選 這不也是先天不平等？
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這話題之前討論過 其實從幾個角度切入看WCS 就知道沒有
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所謂好的解決方式
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而大多數人都會把WCS排名=實力排名 這就是觀眾想看的角
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度 而現今WCS的制度是從以全世界SC選手的角度去看
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明顯WCS積分≠實力排名 比較像是讓全球SC選手能有個共同
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比賽空間
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現在的SC圈 明眼人都知道韓國人統治著 但是也因為有WCS
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積分的存在 讓其他外國選手還是有機會打進WCS年終
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如果WCS積分改成實力積分制 國外大概SC圈就不容易再起了
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推
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對 可暴雪不打算讓SC只給死忠(明眼)玩家參與 改版哲學也
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推
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是朝向休閒觀眾也能輕易欣賞比賽做
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推
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現在你讓國外SC圈滅亡，也不會再出現下一個韓國星海10
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年了，所以收視率>高水準的韓國內戰
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大家回應好踴躍XD 老實說,我覺得SC圈起的起不來還是要看比賽內容好不好看,鎖區不鎖區的倒是無妨 我純粹覺得這個積分制就現在的環境看來非常多餘,我也認同要給西方選手舞台甚 麼的,但換個方式也許會比較好,與其把資源拉到這麼長時間一整年的累積,我不如 把更多的精力和資源投注在如何讓年終賽成為一個最高潮的引爆點 甚麼收視率甚麼的,也許沒有韓國人大家就會愛看得要死吧,誰知道呢?那不如就直 接把韓國體系整個隔絕掉,跟以前SC1一樣就好,反正大家愛看自己國家的選手賣菜 啊,不能這樣說吧XD 電競是種行銷手法,遊戲與比賽內容才是真正的商品,你要怎麼包裝才賣得好這是個 很深奧的問題,我的感覺是現在應該把行銷手法弄得更簡潔俐落,然後持續想辦法提 升商品品質才是正道 ※ 編輯: jay19910413 (42.70.117.54), 09/06/2014 12:02:01
推
09/06 13:30, , 159F
跟藍球ㄧ樣不錯啊，分亞洲區，美洲區歐洲區，之後在來撕
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殺，強的不管怎分都ㄧ樣強啊，如果沒鎖區那好比來台灣打tw
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op然後都外國人沒台灣人，也蠻無語的。至於Bz來說收視率
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賺錢最重要，其他多說的，所以才這樣考量
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