Re: [記錄] TeSL ＃108 樂陞 VS 華義

看板StarCraft作者 (cypress)時間13年前 (2012/06/25 14:26), 編輯推噓35(35推 0噓 9→)
留言44則, 32人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
首先一樣要感謝Solita大的資料... 回答一些推文的問題，補上部分數據圖 以及表達一些看法
推
06/24 23:24,
gow的elo跟yoyo快差不多了XDDDD
06/24 23:24
附上Gow 與 對手 ELO 走勢圖 http://ppt.cc/hrDm 淺色為對手 個人覺得跟對戰組合有關 (對戰一堆聯盟平均以上的) 虛線為換隊標記 然後YOYO的樣本空間還是很小，很難就此判定他的表現
推
06/24 23:29,
NIFI勝率主要是上半季打上來的吧
06/24 23:29
推
06/24 23:29,
Nifi還有五成 可是下半季跟落賽一樣
06/24 23:29
Nifi 與 對手 ELO走勢圖 http://ppt.cc/LlKG 這張其實我還沒整理= ="
→
06/24 23:30,
DS應該是被Gow狙擊的關係XD
06/24 23:30
ELO系統裡分數高的只要輸分數低的，就會被扣很多分 DS成績屬前段班，幾乎輸了都會被懲罰性大量扣分，贏了只能吃到一點虐菜分數， 以例95 100 102三連敗 輸 Win Apro Ball 來看，被扣23.15 23.8 18.09 (-65.04)， 例91 93 五連勝 只賺 14.09 10.19 14.95 12.24 7.9(+59.37) 五連勝分數都被三連敗虧掉了 回到GOW和DS對戰的討論 GOW對戰DS (3勝3敗): #例25 +14.88 DS (T)勝 Gow (P)敗 #例60 +7.35 DS (T)勝 Gow (P)敗 #例63 -25.67 Gow (P)勝 DS (T)敗 #例82 -22.66 Gow (P)勝 DS (T)敗 #例93 +7.9 DS (T)勝 Gow (P)敗 #例106 -22.14 Gow (P)勝 DS (T)敗 DS共被扣了 -41.22 GOW表示: 另一個DS搶匪 : Wins DS對戰Wins 2勝2敗 10.41 -21.58 -23.15 11.37 (-22.95) 不過GOW真的是DS對戰紀錄裡面，單場DS贏但能拿最少分數的人 (打你只能拿7分 輸了就被扣20分 )， 也代表單場來看GOW是能從DS幹走最多分數的人， 分數上GOW就是甚麼都沒有只剩爛命一條。 [目前DS對GOW預期勝率為 67.6%] 額外提一下，DS在只要ELO大於對手15以上，勝率為63.33% 。 (超過ELO大於15的預期勝率52.16%)
推
06/24 23:31,
其實Hui下半季成績還不錯 這勝率是被上半季拖累到了
06/24 23:31
Hui 與 對手 ELO走勢圖 http://ppt.cc/ezhP 中央直線為上下半季分隔 橫線為1200 聯盟平均 上半季末遇到低潮，之後穩定在1250左右前段班 對手很高的波形尖峰:SEN 推 OldYellowDog :DS打BALL有贏比較多嗎?有人可以貼一下數據嗎? 06/24 23:35 DS 6:4 BALL 這個對戰組合的分數變化也滿有趣的
推
06/25 01:55,
上半和全季ELO比可以看到：FLY猛升 Hui升 Nifi狂跌 DS跌
06/25 01:55
此四位選手ELO走勢圖 http://ppt.cc/VYIK 中央直線為上下半季分隔 橫線為1200 聯盟平均 Fly是少數趨勢向上的ELO圖形 Hui剛好是上半季結束時遇到低潮 Nifi在後半段有點悶 DS上面提到兩個搶匪 都是在下半季搶他的... 最後附上剔除SEN後的全季ELO (包含退役選手) ELO排序 剔除SEN出賽後ELO Sen 1500.17 Fly 1357.69 Fly 1344.6 Ball 1282.58 Ball 1305.52 DS 1270.65 HRU 1300.89 HRU 1269.77 DS 1299.21 Hui 1263.51 Hui 1271.65 Slam 1254.54 Slam 1269.1 AK 1209.68 AK 1216.73 SKTB 1201.41 Apro 1206.82 Jojo 1191.72 Lin 1202.42 Lin 1190.03 SKTB 1201.45 Hiro 1183.34 Jojo 1195.77 Apro 1168.48 Hiro 1184.97 Croly 1163.08 Max 1177.87 Nilon 1158.68 Bai 1176.23 Bai 1154.17 Nifi 1175.63 Nifi 1152.78 Croly 1172.94 Max 1152.17 Nilon 1170.35 Wins 1144.39 Wins 1159.62 Gow 1143.2 Gow 1158.51 Jas 1138.24 Jas 1140.59 Yoyo 1117.17 Yoyo 1121.28 FZJ 1074.39 FZJ 1087.07 Heero 1058.18 Heero 1060.77 有錯麻煩請提出來，方便我修正，感謝!! 心得: 這圖片讓我想到以前標記FTIR的鍵結，有點噁心.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.140.89.77 ※ 編輯: writen 來自: 220.140.89.77 (06/25 14:27)
推
06/25 14:30, , 1F
認真推! 有圖看更明顯 辛苦了! FLY真的進步好多
06/25 14:30, 1F
推
06/25 14:30, , 2F
很棒的圖~~~
06/25 14:30, 2F
→
06/25 14:30, , 3F
想當初他還平手情況下毒爆滾要塞 現在各種判斷正確
06/25 14:30, 3F
推
06/25 14:37, , 4F
每次看到ELO都會想到 工口...............
06/25 14:37, 4F
推
06/25 14:41, , 5F
辛苦了~請問有APRO對五成勝率以上選手的勝率嗎?@@a
06/25 14:41, 5F
→
06/25 14:42, , 6F
方便的話~希望也能有包含與不包含SEN的勝率數據~感謝
06/25 14:42, 6F
Apro面對至例108場累積勝率為50%的對手: [我沒有逐場勝率紀錄，如果需要還要花時間寫...] (Sen Fly Ball DS HRU Hui Nifi) 共計15場(其中 Sen 7場) 取得3勝 勝率 20% 剔除Sen 勝率 37.5% 對戰對手當時ELO1250以上者，共12場 (Sen DS Hui HRU Nifi) 取得2勝，勝率16.66% 剔除Sen 6場 ，勝率33% (為何比上面少一場，因為Sen初登板ELO1200面對的就是Apro)
推
06/25 14:47, , 7F
推用心
06/25 14:47, 7F
推
06/25 14:50, , 8F
Bai是Z吧
06/25 14:50, 8F
推
06/25 14:51, , 9F
GOW只剩爛命一條推
06/25 14:51, 9F
推
06/25 14:53, , 10F
官網的數據怎麼怪怪的?每個人都是五成勝率?@@a
06/25 14:53, 10F
推
06/25 15:01, , 11F
最近官方網站改版以後個人數據就壞了
06/25 15:01, 11F
→
06/25 15:02, , 12F
全年度戰績 華義跟橘子好像一樣?
06/25 15:02, 12F
推
06/25 15:22, , 13F
推!
06/25 15:22, 13F
推
06/25 15:50, , 14F
使用Oringe製圖的嗎～
06/25 15:50, 14F
推
06/25 16:52, , 15F
飛兒一整個爆衝
06/25 16:52, 15F
推
06/25 17:05, , 16F
扣掉Sen TT二主將還是很強阿...
06/25 17:05, 16F
推
06/25 17:05, , 17F
DS遇到搶匪這段好好笑喔@@
06/25 17:05, 17F
→
06/25 17:14, , 18F
請問您是用甚麼畫這個圖阿??
06/25 17:14, 18F
→
06/25 17:14, , 19F
fly都靠樂陞跟SEN進補
06/25 17:14, 19F
推
06/25 17:19, , 20F
除去SEN之後 只有FLY的值反而還往下掉...
06/25 17:19, 20F
推
06/25 17:39, , 21F
DS被兩個搶匪奪走了大量的分數...
06/25 17:39, 21F
推
06/25 17:50, , 22F
推！
06/25 17:50, 22F
推
06/25 17:54, , 23F
GOW只剩爛命一條...T_T
06/25 17:54, 23F
推
06/25 17:54, , 24F
FLY:重王，好吃
06/25 17:54, 24F
推
06/25 18:02, , 25F
writen果然是TESL數據小叮噹！
06/25 18:02, 25F
推
06/25 18:04, , 26F
Bai顏色錯了...
06/25 18:04, 26F
推
06/25 18:32, , 27F
辛苦了！Apro果然去掉對Sen以後，ELO升很多...
06/25 18:32, 27F
ELO數據部分，之前提過我用GOOGLE文件做紀錄與初步處理。 畫圖部分neojames真內行，是使用Origin來做。 比較方面，抓出選手逐場紀錄慢慢研究。 Bai著色錯誤，在此對Bai與其粉絲致歉 ... 另外在此加註 : 本文章使用數據皆包含上半季冠軍賽 ※ 編輯: writen 來自: 220.140.89.77 (06/25 19:02)
推
06/25 19:02, , 28F
精闢見解能不推?!?!?!
06/25 19:02, 28F
※ 編輯: writen 來自: 220.140.89.77 (06/25 19:07)
推
06/25 19:57, , 29F
太有意思了XDDDDDD
06/25 19:57, 29F
推
06/25 20:16, , 30F
感謝用心整理+回答~:D 就算剔除腎~阿波也只在三將的程度
06/25 20:16, 30F
推
06/25 20:52, , 31F
用力推!太用心了~原來...GOW是無辜的!(疑?
06/25 20:52, 31F
推
06/25 21:17, , 32F
剔除Sen以後，Apro只輸副將的頭:Slam和AK，不只三將吧！
06/25 21:17, 32F
推
06/25 21:19, , 33F
ELO來看，Slam已經很逼近六大強者了，接下來就AK/Apro
06/25 21:19, 33F
推
06/25 21:59, , 34F
Tt雙皇這季分別在上半和下半遭遇亂流，ELO還這麼高...
06/25 21:59, 34F
推
06/26 00:36, , 35F
Ball下半季勝率只有50% 但是ELO還是這麼高啊
06/26 00:36, 35F
推
06/26 00:38, , 36F
大家有沒有發現FLY扣掉SEN~ELO還下降...FLY表示:
06/26 00:38, 36F
→
06/26 00:58, , 37F
那是ELO值~剔除SEN之後勝率不到四成~很難說有到二將水準
06/26 00:58, 37F
→
06/26 01:17, , 38F
不然拿各隊勝率第二名的選手來比較出一個二將的標準為何
06/26 01:17, 38F
→
06/26 01:18, , 39F
再看APRO是否有達到這個標準~可惜現在聯盟的數據混亂ING
06/26 01:18, 39F
研究Apro ELO變化 (不是工口ERO) [出賽共30場，SEN佔7場，總場數有點少加減推論看看(可能失準)。] 可以發現他在對付聯盟非主將水平(當時ELO1250以下)時勝率能維持5成 (扣Sen初登板52.94%)。 Apro可以穩定對付聯盟非主將的選手， (不過要特別註明他打了很多聯盟退役選手[低分群]) 可是尷尬的是他對付主將時的低落勝率拉低了他的勝率。 在ELO系統裡，即使你輸了比你高的也不會嚴重扣分 (此外也不要輸多勝少整體ELO就不會下跌得太嚴重)， 該贏的最好都拿下，另外他大量出賽SEN所以讓他扣除SEN的出賽後ELO特別搶眼 (SEN拿了APRO 61.07分 ...叔姪情)。 另外在當初GOW轉隊的聯盟新聞稿裡 "「這個交換異動是我主動提起的，因為我們真的需要一個穩定的第二得分點…。」 Leaf教練"... 四葉談GOW交易案 新聞稿圖說:<上一季Gow仍然維持四成左右勝率，是鋼鐵人取勝要角之一。> 可以發現Apro相當符合四葉教練要人的條件(穩定第二得分，勝率只要4成...嗎?， 而且還都是P)， 個人覺得在Sen能解決掉多數情形時， 第二、三點派個穩定的選手來買保險是橘子熊所樂見的。 另外如果ELO大於15視作優勢 (超過ELO大於15的預期勝率52.16%) (這我還沒驗證多少才算優勢，希望大家能集思廣益，數字隨便選的)， Apro的優勢勝率可以達50%(共6場)[接近期望勝率] 相近(相差15內)與劣勢(輸15以上)分別為 40%(共5場) 31.5% (共19場) [扣SEN大概46%，期望勝率約47~48左右] [順帶一提轉隊後三場劣勢連勝] 可以說是很穩定的贏很穩定的輸。[此優劣為參考用，未驗證，樣本有點小] Apro使用說明:對付對方第三人專用，剩下交給Sen 也許Gow照這種使用方式，ELO也能突飛猛進......吧? 勝率對照組: Slam: 對主將勝率(高於1250者): 46.15% 對副將勝率(低於1250者): 50% 小評:四葉要人的模組 ?! AK: 對主將勝率: 50% (扣SEN:54.54%) 對副將勝率: 43.75% 小評: AK是劫富濟貧的好人 QQ 優勢(>15)勝率36.36%(11場) 劣勢46.43%(28場) 非常詭異的不符勝率期望 [此優劣為參考用，未驗證；調到30視作優勢 優37.5%(8場) 劣52.38%(21場)...]
推
06/26 11:38, , 40F
有點想偷看看SEN飄起來的走勢圖了XD。
06/26 11:38, 40F
SEN ELO趨勢圖 http://ppt.cc/qbBm 鬼神成績 ※ 編輯: writen 來自: 125.233.156.208 (06/26 13:10) ※ 編輯: writen 來自: 125.233.156.208 (06/26 13:15)
→
06/26 13:29, , 41F
考慮下次直接發一篇新的 030 又怕討噓 ...
06/26 13:29, 41F
※ 編輯: writen 來自: 125.233.156.208 (06/26 13:45)
推
06/26 23:54, , 42F
對於Apro分析得很徹底，推！
06/26 23:54, 42F
推
06/27 06:26, , 43F
專業
06/27 06:26, 43F
推
06/27 15:03, , 44F
感謝!
06/27 15:03, 44F
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